О Берии

Денис
Товарищи, вот помогите мне в таком моменте, я пока не знаю подробно о Л. Берии, но вот такой буржуйский сайт утверждает, что они нашли «оригиналы» писем Светланы Сталиной, где указывается, что смерть тов. Кирова связана с шпионской деятельностью Берия. А так же, написано, что текст после «десталинизации» редактировался в пользу хрущевцев.
Даже если бы тут была правда, или хотя бы часть её, как объяснить гибель Берии в 1953 году?

О Берии: Один комментарий

  1. РП планирует дать статью о Берии.
    Коротко — Берия был настоящим большевиком, и все, что говорят о нем хрущевцы и сегодняшнаяя буржуазная пропаганда, ложь. Они сваливают на Берию собственные грехи.
    Свидетельства Светланы Алилуевой ничтожны, если они вообще не фальшивка. Теперь фальшивок много — нам встречались и «дневники» Берия. Ничтожны потому, что Светлана, будучи всего ли дочкой Сталина, никогда не имела никакого отношения в политике, даже самого малейшего. Что она могла знать и понимать в происходящем?
    Имело бы еще смысл послушать ее старшего брата Василия, он хотя бы вращался в высших армейских кругах, да его быстро уничтожили хрущевцы, чтобы не болтал лишнего.

    На самом деле Берия был убит хрущевской контрой 26 июня 1956 года и чтобы скрыть этот факт, захватившая власть в партии меньшевистско-троцкисткая контра устроила имитацию следствия по «делу» Берии и его осуждение. Вместе с Берией были уничтожены и активно сопротивлявшиеся контрреволюции другие большевики, прежде всего, из силовых структур СССР (контра подчиняла себе армию, госбезопасность и МВД), партии и органов Советской власти. Ну, а потом победившая контра стала постепенно сворачивать в стране советский социализм и диктатуру пролетариата, прикрывая все это мантрами о «борьбе со сталинским культом личности и возврате к ленинизму». На деле же идеология большевизма (ленинизма) стала подменяться ревизионизмом в форме меньшевизма, а затем и прямыми элементами буржуазной идеологии.

    1. Не потому ли титовцев называли фашистской кликой, что они проводили подобные действия в отношении югославских коммунистов?
      Вообще, война против Советском Союза и всех стран социализма велась всегда и постоянно. 1945 год значит лишь временное поражение сил реакции на одном из многих участков борьбы. А с другой стороны, велась и ведется контрреволюционная пропаганда: «Война закончилась, и теперь мир воцарился навсегда. Не нужно больше быть в постоянном напряжении, не нужно больше человеческих жертв». Выходит, неправда это, и пока капитализм не уничтожен окончательно, потом пока не изжиты привычки старого общества, опасность контрреволюционного переворота существует ВСЕГДА.

      1. Именно так, потому Сталин и большевики все время говорили о бдительности, о недопустимости «почивать на лаврах побед». А Хрущевская пропаганда именно эту — разоружающую рабочий класс идеологию и навязывала советскому рабочему классу и трудящимся массам почти 30 лет, чтобы потом, в Перестройку, «взять их тепленькими».

        1. Как вы думаете, почему антипартийная группа 1957 года пыталась совершить именно переворот, а не воззвала к массам, раскрыв всю подноготную этих хрущевцев? Молотов, Маленков, Каганович — это старые большевики, авторитетные, их должны были послушать.

          1. Выражение «антипартийная группа» стоило взять в кавычки, потому что она более партийная, чем одержавшие победу хрущевцы.
            «Молотов, Маленков, Каганович — это старые большевики, авторитетные, их должны были послушать.»
            Старые-то они точно, но вот вполне ли большевики?
            Большевики не стали бы ждать и скрывать от масс 4 с лишним года убийство члена ЦК, совершенное в ходе самой настоящей террористической операции с применением военной силы — фактически военного контрреволюционного переворота, и уничтожение в последующие полгода еще многих членов ЦК без каких бы то ни было внятных объяснений. Большевики не дали бы возможность контре захватить в свои руки все силовые структуры страны и повсюду насадить своих людей, а потом повернуть экономику страны в сторону усиления и углубления противоречий, вместо их разрешения и преодоления. В руках контры к тому времени находись все СМИ. А что это за сила, думаю, вы знаете по годам Перестройки и по сегодняшнему времени. Поражение «антипартийной группы» в 1957 году было предопределено.

            1. Хорошо, значит они не вполне большевики. Но ведь нужно быть совсем уж интриганом (как некоторые дворяне в эпоху дворцовых переворотов), чтобы забыть о простейшем принципе коммуниста — опора на массы, на рабочий класс. Почему они, пусть даже и спустя 4 года, не обратились к советским гражданам с разоблачениями? Или чтобы до этого додуматься надо быть именно большевиком?

              1. Потому что 4 года спустя у них для этого не было НИКАКИХ возможностей. Уже не было. Их к массам просто не допускали. КГБ, МВД, армия — были в руках троцкистско-фашистской контры. Вся верхушна сов и партаппарата, наверняка и профаппарата — тоже. Газеты, журналы и телевидение — тем более. И наверняка за всяким сомневающимся (из партийной верхушки, разумеется) в верности политики Хруща ходили кбшники. Как еще можно было обратиться к массам? Предлагайте, может я что-то не понимаю?

                Что бы Вы вот сделали в таких условиях, тем более когда народ — советские рабочие и колхоники — живут все лучше и лучше? Кто бы стал слушать Ваши сказки о врагах в партии, когда еще недавно здесь в России мы сами стеснялись говорить о врагах народа («кругомвраги», помните?)?
                У народа-то сознание какое было? Ура-ура, фашистов победили, страну восстановили, теперь спокойно доплывем до коммунизма, больше бороться ни с кем не надо…
                Политическое знание никакое! У членов партии и руководителей никакое! С чем вы к ним обратитесь?

                Вы сейчас можете объяснить массе, что страна давно лежит в грязи и на ней, умирающей, весело танцуют ее самые главные враги, когда большинство убеждено, что «Путин страну с колен поднял»?

                Это фашизм, дорогой товарищ. А борьба с ним требует глубочайших знаний не только от единиц — от миллионов.

                1. У меня вопрос и возможно даже идея .
                  Вот если задуматься по поводу действий контры.
                  Они по факту занимались устранением большевиков (после смерти тов.Сталина)
                  Они как это делали ? Статья УК была как бы состряпана для ликвидации так ?И потом устраняли или сажали ? Те кто это делал , ну рядовые исполнители они допустим не понимали кто есть кто а просто исполняли приказ ( опять же политическая дезориентация и незнание с их стороны) . Контра всё делает втихаря , втайне от народа ну а большевикам то скрывать нечего , ну если сравнивать действия большевиков те же процессы 37 года они же публичные были .
                  Я к чему веду
                  Если так не было сделано, то в будущем выбить это в граните — «любой член партии(ну в особенности высшие должностные лица) в отношении которого совершаются угловно-процессуальные действия обязывает соответствующие органы рассматривать такие дела публично с широкой оглаской» — и всё , даже попытка осудить кого-то втихаря должна насторожить даже рядовых исполнителей и хрена с два контра кого осудит в тихую . Людям станет ясно сразу кто враг. И контра не пойдёт на публичную огласку и соответственно не сможет устранить никого даже если возможности у неё для этого будут. Хотя …. если конечно полностью все не будут стоять на её позициях тогда опять же они будут вынуждены отменить эту статью.Будь тогда такая мера хрена с два они бы Лаврентия Палыча убрали, они бы публично ничего не доказали .
                  Я конечно возможно нагородил тут огорода , но надеюсь мысль моя ясна .
                  Что товарищи думают по этого поводу ?

                  1. Марксизм отрицает абсолютные схемы, верные всегда и везде. Применительно к Вашему предложению это означает, что не получится так, чтобы все было публичным. Это зависит от условий. Если опять будет существовать капиталистическое окружение, то все равно многие вещи должны сохраняться в тайне. Тот же процесс Тухачевского в принципе не мог быть публичным, ибо это военные, а значит и государственные секреты, которые нельзя разглашать перед капиталистами и их агентурой.
                    А если везде будет социализм, то тут совсем иное дело, тут можно и все суды публичными сделать, скрывать не от кого.

                    1. Значит поторопился я с публичными судами, механистически подошёл к вопросу , а про Тухачевского не подскажите где почитать можно, ну чтобы источник был не аля «одна бабка другой сказала» ? или всё есть в свободном доступе и можно спокойно читать ?

                    2. Пока не могу назвать такой источник, в котором бы толково и с мл позиций излагалась суть дела. Суд по делу террористической троцкистской организации военных был закрытым, и материалы дела Тухачевского вроде бы не опубликованы до сих пор. Похоже, контре до сих есть что скрывать.
                      Есть ряд либеральных статей с некоторой информацией «по мотивам», но там нужно факты сортировать от одиозной их подачи пропагандистами буржуазии.

    2. А можете какие-нибудь материалы порекомендовать по Берии?
      Именно в 1956 году его убили не в 1953?

      1. В 1953 г., 26 июня. День контрреволюционного военно-террористического переворота в стране, с которого и пошло все наперекосяк.

    3. Статья нужна, потому что многие задаются вопросам, почему никто ценой своей жизни не постарался убрать троцкиста Хрущева.
      Многие ещё последовательно идею о том что Хрущев был диверсантом логически не развивают, не рассматривают все действия Хрущева в ключе того ,что он служил интересам буржуазии и какие цели преследовал. В этом плане последовательнее даже «патриоты» чем некоторые коммунисты.

  2. alex 27.12.2017 в 19:11,
    неужели Вы после всего, что выше написано, будете настаивать на том, что после «хрущёвского контрпереворота в СССР сохранился социализм, а не восстановлен капитализм, если у власти были его адепты?

    1. Ирина, да, разумеется, буду! Потому что это и был социализм, развитие которого старались затормозить. Социализм — это не Вася-большевик наверху, в ЦК партии, это, прежде всего, способ общественного производства. А экономическая основа социалистического способа производства — общенародная собственность на средства производства. Общенародная собственность на СП в СССР сохранялась до середины Перестройки. До середины Перестройки сохранялась еще и политическая власть в руках рабочего класса. (То, что он не умел ею пользоваться, это уже другой вопрос. Это вопрос сознания, точнее, все того же, навязшего уже в зубах политического знания!) Именно поэтому контре и потребовался еще один переворот, в ходе которого и то, и другое было уничтожено. Без такого специального уничтожения 30 лет социализм в СССР сломать не удавалось, как ни старались. Мало того, хотя и медленно, но в СССР было даже движение к коммунизму! Вот такие разнонаправленные процессы одновременно.

      Пока Вы не усвоите политэкономию и диалектику, Вы сущности явлений до конца не поймете.

  3. Дополнение к предыдущему комменту:
    alex 27.12.2017 в 09:28: «…потом победившая контра стала постепенно сворачивать в стране советский социализм и диктатуру пролетариата, прикрывая все это мантрами о «борьбе со сталинским культом личности и возврате к ленинизму». На деле же идеология большевизма (ленинизма) стала подменяться ревизионизмом в форме меньшевизма, а затем и прямыми элементами буржуазной идеологии.»
    Не «сворачивать в стране советский социализм и диктатуру пролетариата» — это они сделали сразу, придя к власти, а стали сворачивать всё то, что было достигнуто и намечалось в будущем в развитие социализма при диктатуре пролетариата. На худой конец, можно говорить об умолчании контры, что в СССР вместо коммунистического социализма в стране (до поры, до времени, т.е. до «Перестройки») сохранялись прежняя социалка и название страны, что создавало для большинства обывателей, как и для РП, иллюзию сохранения в стране социализма.

    1. Иллюзии — в Вашей голове. От элементарного незнания. Вы вон даже новый строй выдумали — «коммунистический социализм». А коммунистический он или некоммунистический определяется, видимо, исключительно личностями во главе партии, а вовсе не производственными отношениями, как утверждал это дурак-Маркс.
      Вы никак не поймете главного, что такая Ваша позиция НИЧЕМ не отличается от наивной веры самого дремучего обывателя в «доброго царя».

      1. alex 28.12.2017 в 18:52
        Я признаю свою неточность: в моём комменте от 27.12.2017 в 22:19 было бы точнее написать вместо «коммунистический» пролетарский социализм.
        alex 28.12.2017 в 18:52:
        «1. Причем здесь вера и текст Конституции? Я вам что Конституцию СССР в доказательство приводил? Я вам говорил то, что реально существовало и в чем я жил. И в чем Вы жили тоже.
        Хотя можно привести и Конституцию СССР. Вы можете найти что-то из реалий СССР, что ей противоречило? Рискните.А что касается доказательств несоответствия реальности Конституции »
        Надо прежде всего исходить из несоответствия марксизму самой «хрущёвской» Конституции СССР.

        1. Ирина, точно будет — научный социализм. Но пойдет и пролетарский :)
          «Надо прежде всего исходить из несоответствия марксизму самой «хрущёвской» Конституции СССР.»
          Не совсем понял, о чем Вы говорите. При Хрущеве констуцию в СССР не меняли. Действовала сталинская, 1936 г. Следующая конституция СССР была принята в 1977 году. Это конец эпохи Брежнева. Разница, конечно, невелика между ними. Но если Вы говорите о Конституции СССР 1977 года, то да, в ней наворочено немало, в теоретическом плане (развитой социализм и т.п.). Но суть в том, что формы собственности в стране в ней не изменились, Частной собственности на средства производства в ней нет. Не изменилась и система политической власти и принципы ее формирования (только несущественные детали). То ест даже по этому (хотя не в бумаге дело) мы не можем говорить о том, что у советского рабочего класса в руках не было власти. Была. И власть была, и собственность. Иное дело, что нужно еще иметь и голову, чтобы управлять тем, что имеешь.
          Социализм же, и тем более коммунизм, это общество, выстраиваемое СОЗНАТЕЛЬНО. А сознание масс к таким задачам было не готово.
          Маркс как то сказал: «Класс должен быть готов к своему господству». Вот дедыы наши и прадеды были готовы, а мы и наши родители, увы….

    2. alex 27.12.2017 в 22:22: «До середины Перестройки сохранялась еще и политическая власть в руках рабочего класса.»
      Статья 3 в Главе 1 Конституции Российской Федерации гласит: «1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. …» Вы в это верите?
      alex 27.12.2017 в 22:30: «Иллюзии — в Вашей голове. От элементарного незнания. Вы вон даже новый строй выдумали — «коммунистический социализм». А коммунистический он или некоммунистический определяется, видимо, исключительно личностями во главе партии, а вовсе не производственными отношениями, как утверждал это дурак-Маркс.
      Кстати, у Маркса в «Манифесте коммунистической партии» раскрывается понятие «буржуазный социализм». Так, почему нельзя подчеркнуть то, что я имею в виду именно коммунистический, т.к. ныне в ряде буржуазных стран стран многие считают, что там построен социализм.

      1. 1. Причем здесь вера и текст Конституции? Я вам что Конституцию СССР в доказательство приводил? Я вам говорил то, что реально существовало и в чем я жил. И в чем Вы жили тоже.
        Хотя можно привести и Конституцию СССР. Вы можете найти что-то из реалий СССР, что ей противоречило? Рискните.

        Второе. Если Вы до сих пор не понимаете разницу между демократией пролетарской и демократией буржуазной, между законами буржуазного государства и законами пролетарского государства, о чем с Вами вообще можно говорить? Вы же ходячий пропагадист буржуазии! Причем еще и дармовый, работающмй бесплатно!
        Кто хуже — продажные писаки в СМИ или вот такие коммунисты, не знающие даже азов коммунизма, еще вопрос.
        По мне дак вторые. Потому что именно благодари им и оказалось возможным разрушить советским социализм и СССР.

        Вы хотели правду — Вы ее получили. И не надо здесь ссылаться на свои седины, я не намного моложе Вас и имею полное право так говорить, потому что и с себя вины не снимаю. Но я хотя бы сообразил, что надо исправлять свои ошибки, а Вы так и продолжаете распространять оппортунизм и политическое невежество. И еще упорствуете в нем, изворачиваясь, как уж.

        2. Маркс говорил о «буржуазном социализме» в переносном смысле, с иронией. А Вы говорите серьезно. И даже не понимаете, какой бальзам на душу вы льете капиталистам!

        И опять у Вас чисто меньшевистский приемчик — прикрыться Марксом, когда нечем крыть. Вместо того, чтобы честно и открыто признать свои ошибки. И пойти их исправлять.

  4. Алекс, не тратьте нервы на неё. Важнее статья о Берии.

    P.s. Одного не могу понять, что Вам КНДР оппортунистического делает?

    1. Она не нам делает, она делу социализма делает. Национальная ограниченность называется. Закуклились. И как следствие, скатились в идеализм. Чучхе ведь рядом с марксизмом не лежит. При всем моем уважении к стойкости этой страны, защищающей свою национальную независимость.
      Кстати, тема про КНДР в обсуждениях есть.

      1. Кстати, неплохой пример того, что всякий оппортунизм ведёт обратно в капитализм.

        Недавно уже проскальзывала информация о планах КНДР открыть игорные зоны для туристов. Причём чучхе позволяет крутить-вертеть всё на основе неких «народных интересов», по такому принципу, демонтировать остатки социализма в КНДР труда, с политической точки зрения, не представляет. Мечта контры как она есть.

        Причём социализм в КНДР остановился ещё на стадии строящегося, ему существенна значительная зависимость от внешних факторов, что может использоваться в качестве опоры для буржуазной пропаганды.

        По сути, КНДР уже была на грани явной контрреволюции, см. проект конфедеративного государства «Корё».

  5. Ирине:
    alex писал: «Но я хотя бы сообразил, что надо исправлять свои ошибки…» — полностью с ним согласен, а от себя ещё добавлю: — «и делаю это всеми средствами, которыми располагаю» — такова должна быть позиция людей нашего поколения, не смотря на возраст.
    Сверстников-единомышленников рядом найти сложно, но их надо искать и даже создавать. В рабочие коллективы проникнуть самим практически невозможно (в т.ч. и по возрасту), но проникать нужно самим или с помощью более молодых (в т.ч. и воспитанных нами) единомышленников. Надо меньше «теоретизировать», а больше заниматься собственным самообразованием МЛ и, на этой основе, практикой — пропагандой, агитацией и даже организацией рабочего класса.
    У нашего поколения есть преимущество — мы все изучали МЛ. Нам легче его понять и легче стать на путь неискаженного МЛ, чем более молодым поколениям. У нас есть собственный богатый опыт жизни в советском социалистическом государстве, обществе без эксплуатирующих классов. И мы обязаны доносить правду о практическом советском социализме рабочим, трудящимся, не испытавшим этого.
    Нам надо исправлять свои ошибки, кроме нас самих их никто за нас не исправит.

    1. Нам надо исправлять свои ошибки, кроме нас самих их никто за нас не исправит.
      Именно поэтому в свое время и появился этот сайт. Как попытка исправить то, что напортачили, пусть и по незнанию. Мы должны и обязаны были знать! А мы плыли по течению в надежде, что нас само собой принесет течением в коммунизм.

  6. Благодарю за ответы, товарищи. А Ирина проповедует некий «социалистический* волюнтаризм. Недалеко и до народничества.

  7. Поздравляю всех единомышленников с грядущим новым 2018 годом!
    Желаю здоровья, крепости духа и помнить завет Ильича: «Нам истерические порывы не нужны. Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата.»
    Как жаль, что нас пока немного, как хочется, чтоб было нас не счесть, и как порою слышать больно: «Спасибо, что вы есть!»

    1. И Вас, уважаемая Ирина, с праздником!
      Ряди борцов за социализм растут. И придет день нашей общей победы. Это однозначно.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

С правилами комментирования на сайте можно ознакомиться здесь. Если вы собрались написать комментарий, не связанный с темой материала, то пожалуйста, начните с курилки.