Хуже фашистов, гаже предателей

изгаженный символ сссрВласти России докатились до очередной мерзости. В 2018 году в РФ должен пройти чемпионат мира по футболу. Этот чемпионат российская буржуазия выпрашивала долго. Наконец, западные партнёры согласились провести это мероприятие в России, в связи с чем между правительством РФ и ФИФА был заключён ещё один похабно-колониальный договор. Одним из разделов этого договора России выдвигается условие полной «декоммунизации» городов, в которых будут проходить футбольные матчи. К началу чемпионата городские власти обязаны будут «…скрыть или убрать с улиц любые объекты, которые инспекторы ФИФА квалифицируют как элементы пропаганды советского режима». Сносу или заколачиванию в фанерные ящики подлежат все памятники В. И. Ленину и другим большевикам. Должны быть «перемещены» и укрыты памятники рабочим, в которых присутствует хотя бы какой-то намёк на классовую борьбу с буржуазией (сжатый кулак, винтовка или молот в руках и т.п.). «Закрыть» требуют и те уцелевшие памятники, которые показывают огромные материальные и духовные преимущества социализма. Снаружи на ящиках и «укрытиях» планируют разместить рекламу ведущих мировых фирм – производителей спортивных товаров и лекарств, а для отвода глаз эту рекламу «разбавят» расписанием матчей.

Не вызывает сомнения, что в такой «подготовке» к чемпионату власти в центре и на местах побегут, задрав штаны и юбки, впереди иностранной буржуазии. Наверняка многие памятники будут удалены не временно, а постоянно. Будут сбиты или «задрапированы» все шпили со звёздами и лавровыми венками победителей, барельефы, розетки и виньетки на зданиях, содержащие символы социализма, причём, то обстоятельство, что такие барельефы, как правило, расположены на памятниках советской архитектуры, для фашистского вандализма помехой не будет: под топор должны пойти не только ясные символы социализма — наши знамёна, серп и молот, звезда, герб СССР, — но и все уникальные панно сталинской эпохи, панорамные сюжетные картины из гипса и мрамора, на которых изображены сцены победы над фашизмом, социалистическое изобилие, великие стройки, рабочий, колхозник, инженер, советская женщина-мать, пионеры с планерами, октябрята, воин – защитник и т.п.

Чем же футбольные чиновники и российское государство мотивируют очередную атаку на историческую правду?

Тем, дескать, что вид советской символики будет шокировать многочисленных иностранных болельщиков, особенно из тех стран, которые «сильно пострадали от советского режима», например, из бывших стран СЭВ или с Украины.

Ясно, что всё это – полная чушь. А что происходит на самом деле?

Приказывая российскому государству уничтожать памятники и иное национальное достояние, ФИФА — одна из организаций международного финансового капитала — бесцеремонно, как наглый погромщик, вломилась во внутренние суверенные дела Российской Федерации. А правящая клика РФ радостно позволила ей это сделать, совершила еще одно национальное предательство.

Ещё бы не позволить, если большая часть крупных российских капиталов контролируется иностранными банками и корпорациями! Причём, средства производства и обмена, принадлежащие российской олигархии, контролируются как внутри России, так и вне её – с помощью платёжных систем и тех же банков, в которых размещены денежные капиталы «нашей» буржуазии и государственные авуары РФ.

Договор с ФИФА ещё раз показал, что многочисленные заявления российского правительства о строгом суверенитете и независимости России от США и государств Запада, являются пустым сотрясением воздуха.

Это значит, что российский империализм, который бряцает оружием, кичится и даже гавкает иногда на старших партнёров в борьбе за кусочки мирового рынка, на деле является довольно «ручным» хищником. «Он, конечно, сукин сын, но свой сукин сын» (с) Мировой финансовый капитал может указывать ему на его место и перекрывать кислород, когда этот хищник начинает забывать о том, что его поставили в России, прежде всего, для выкачки из неё прибыли и национальных богатств.

Тот же мировой финансовый капитал вовсю орудует в государственных делах РФ, организуя борьбу разных капиталистических групп и группировок между собой. В ходе этой борьбы выявляется общая тенденция, которая как раз и показывает, что последнее слово в российской политике остаётся за мировыми монополиями, за Ротшильдами и Рокфеллерами, Дюпонами и Лагардами. Договор с ФИФА – лишь малое подтверждение противоречивых вассально-конкурентных отношений, существующих между правящим классом РФ и «старыми» западными империалистами.

При всём этом требования ФИФА пришлись ко двору российской власти. Буржуазия РФ знает, что её попытки декоммунизации, всякие идейки насчёт сноса памятников Ленину или о «захоронении тела по-человечески» у большей части российского народа вызывают не поддержку, а ненависть к тем, кто их высказывает. А тут в своей борьбе с коммунизмом буржуазия РФ получает удобный повод для уничтожения опасных символов советской эпохи. Мол, видите, граждане отечественные болельщики, мировое сообщество в лице ФИФА требует убрать следы социализма с улиц. Нам очень жаль, но ничего не поделаешь: ведь, во-первых, мировое сообщество требует, а во-вторых, все мы любим футбол и ради него пойдём на такие жертвы.

Дальше. «Трогательная забота» чинов ФИФА о моральном комфорте приезжих болельщиков тоже понятна и видна насквозь. Не о психике иностранных граждан пекутся капиталисты, а о том, чтобы материальные символы советского социализма не могли оказать на этих людей никакого агитационного влияния. Болельщики – пёстрая толпа, но в массе своей это трудящиеся. Среди них есть и рабочие, и мелкая буржуазия, и служащие низких рангов, то есть те социальные группы, которых постоянно грабит и разоряет капитал. Поэтому, как бы ни были забиты их мозги всякой буржуазной чушью, всё же им классово близки и понятны гипсовые символы труда, народного счастья, гуманизма и благополучия. Поэтому верхушка мировой буржуазии правильно боится, что образы Ленина, Октябрьской революции, рабочего с винтовкой и т.п. больше или меньше, прямо или косвенно, но неизбежно будут влиять на сознание этих гостей в невыгодную для капиталистов и капитализма сторону. Поэтому в условиях подъёма рабочего и протестного движения во всех ведущих странах мира и учитывая, что в России, как нигде, жива память о социализме и сохраняются революционные традиции, капиталистам просто необходима полная идеологическая зачистка всей российской территории или хотя бы той её части, по которой будут ходить иностранные болельщики. ФИФА лишь один из каналов, по которым мировой капитал ведёт борьбу против «революционной заразы». Он считает массовые спортивные зрелища своим законным полем и не может допустить, чтобы на этом поле распространялись образы, примеры и идеи социализма.

Ясно, что чемпионат мира будет использован крупными корпорациями для усиленной рекламы и торговли своими товарами на российском рынке. Ясно и то, что огромный кусок государственного бюджета — наших трудовых денег — уже потрачен и ещё будет потрачен на выгодные госзаказы для крупных монополий, на строительство дорогих и бессмысленных объектов, на всякую подготовку к «футбольному празднику» и на прочие непроизводительно-паразитические цели. Сотни миллионов долларов заработают капиталисты всех мастей, спекулируя на этой игре и выжимая из болельщиков последние деньги. Сотни миллиардов народных рублей уйдут на этот сомнительный балаган, а взамен народу предлагают развлечься — «жить футболом», не думая ни секунды о политике.

Здесь выступает главная цель буржуазного спорта: на время чемпионатов миллионы одураченных людей отвлекаются яркими зрелищами от своей нищеты, террора, бедственных условий жизни, от политической и экономической борьбы с буржуазией. Футбол в этих условиях — в силу своего особого положения и массовости — исполняет роль «отдушины для загнанной твари», иначе говоря — роль старшего попа буржуазии, у которого вместо церквей — стадионы, а вместо словесной проповеди послушания и классового мира — наглядная проповедь «единого общества, объединённого футболом». Мол, нет в обществе никаких классов и классовых противоречий, угнетения, эксплуатации, а есть национальные и всемирная армии болельщиков. Причём этим «армиям» очень ловко предлагается сливать всю свою протестную энергию в футбольную и околофутбольную «канализацию», растрачивать её на фанатскую борьбу и прочие пустышки. (Вместо того, чтобы начистить рожи своим истинным врагам.)

Когда идёт футбол, миллионы человеко-часов попросту выбрасываются из жизни трудящихся масс. То время, которое нужно было бы потратить на полезные дела, тратится даром. Доходит до того, что под болельщицкий азарт попадает и передовая часть рабочего класса, которая просто не имеет права разбрасываться временем и сегодня обязана каждую свободную минуту тратить на большевистскую работу и учёбу.

По опыту проведения футбольного чемпионата Европы в 2012 году на Украине можно сказать, что такого рода мероприятия очень утомительны для жителей принимающей страны. Дополнительно ограничиваются гражданские права и свободы, возникает целый ряд неудобств в коммунальной и транспортной сфере, резко возрастает уличная конфликтность, растёт и число уголовных преступлений. Нужны ли все эти «прелести» трудовому народу? Надо думать, что не нужны.

Что можно сделать в этой ситуации?

Да, хорошо было бы прокатить этот чемпионат мира, что называется, «на вороных», сорвать его вообще, поскольку от него не просто нет пользы российскому рабочему классу и большинству других трудящихся, а один вред, поборы, национальное унижение и усиление эксплуатации.

Но сорвать целиком эти «игрища в чумном бараке» вряд ли удастся. А вот памятники и другие символы социализма народ защитить вполне может. Причём, поскольку речь идёт не только о памятниках Ленину, но и об уродовании городов и монументальных сооружений, переименовании улиц, разрушении памятников истории и культуры, то защита всего этого от фашистской власти и её иностранных «партнёров» – есть дело всех антифашистских и демократических сил общества, а не только передовой части рабочего класса.

У этой медали есть и обратная сторона: ведь не министры, губернаторы и мэры будут заколачивать и сносить памятники, рубить советские гербы и образы сталинских рабочих — светлый образ Страны трудового народа. Так или иначе это будет делать пролетариат, своими собственными руками. Так вот, во всём обществе нужно поселить мысль о том, что для российских трудящихся неприемлемо, «западло», табу, позор и предательство участвовать в этих «работах». Полный бойкот тем работникам, кто прогнётся под угрозами или, того хуже, польстится на буржуйские сребреники и поднимет руку на социалистическое культурное и художественное наследие — на духовное достояние всего нашего народа, на его честь и совесть.

Совсем неплохо было бы взять пример с бразильских трудящихся, которые во время прошлого футбольного чемпионата, в самый его разгар, сообразили предъявить коллективный счет своему правительству, потребовав от него исполнить все обещания, которое оно нараздавало трудовому народу Бразилии в предыдущие годы. Российским трудящимся тоже есть  что сказать своему бессменному президенту, министрам-капиталистам с их многомиллионными зарплатами и депутатам-актерам, изображающим из себя всенародных избранников, хотя ни один из них на самом деле избран не был (выбираем-то мы названия партий, а не реальных людей, а кого засунут в партийные списки, решаем не мы, не народ). Не имея таких богатых революционных традиций, как в России, бразильский рабочий класс, тем не менее, отлично воспользовался ситуацией и добился в итоге от своего буржуазного правительства немалого. Так неужели ж в России наши рабочие не сообразят поставить ребром вопрос о тех же невыплатах заработных плат, повальных сокращениях, уничтожении предприятий, безумном росте коммуналки, ничтожных пенсия и пр. именно тогда, когда не решить его так, как нужно трудовому народу, российское правительство просто не сможет, чтобы напрочь не опозориться перед всем миром и не сорвать футбольный чемпионат?

Сделать можно много что. Главное, не сидеть, сложа руки, ожидая, что за тебя это сделает кто-то другой, что кто-то другой позаботится о том, чтобы твоя жизнь была свободной и счастливой. Весь вопрос сегодня в понимании людьми необходимости активно действовать, в знании ими, как нужно действовать правильно, в их организованности и готовности до конца отстаивать свои классовые интересы.

М. Иванов

Хуже фашистов, гаже предателей: 129 комментариев Вниз

  1. Скажите, а в каком именно договоре (как он называется) поставлено условие, что нужно декоммунизировать города и т.д.? Кто это говорил и когда? А то я всё ищу источник, а не могу найти никак.

  2. Нет, новости на других сайтах я видел, но где само выступление того или иного человека? Где тот договор, в котором что-то написано о декоммунизации?

    1. Если вы видели новости в СМИ, то должны были увидеть и то, что речь идет о договоре между ФИФА и госструктурой,отвечающей за российский спорт. Кто же вам текст договора выложит? Максимум, краткая информация на сайте ФИФА.

  3. А какой источник?
    Может я плохо искал, но не похоже это на правду, не могут жы НАСТОЛЬКО оборзеть… Дайте источник пожалуйста

      1. Такое себе этот портал. Вот если бы на сайте ФИФА, но там я не нашел подобного

        1. Какое себе — это совсем не важно, сейчас РГ лжет почище любого желтого ресурса. Важно то, что это заявление полностью в тренде той политике, которая идет в стране не первый год. Или разговор о перезахоронении Ленина не поднимают? И не его мавзолей какой год уже задрапированным держат? Или групп в соцсетях с названием «декоммунизация» и явно громадным финансированием в этом году не насоздавали?
          Хотите найти первоисточник, ищите в иностранных спортивных СМИ. Информация о пресс-конференции представителей ФИФА может быть там.

          1. Товарищи писавшие посты с недоумением о том что «не могут жы НАСТОЛЬКО оборзеть…» наверное не замечают, что в России с момента реставрации капитализма идет ползучая декоммунизация, открыто и «тихо сапой» уничтожаются символы советской эпохи (начало было положено сносом памятника Дзержинскому). Я, только по своему городу, могу вспомнить за последние пять лет три факта уничтожения объектов с советской символики. Снесли трибуну на центральной площади, сломали стелу с символами звезды серпом и молотом, уничтожили памятник героям Гражданской войны. И все это преподается вроде как на этих объекта выработался физический ресурс и тем самым они представляют опасность для окружающих. И не какой истерии как на Украине с её «ленинопадами». Все делается исподтишка, тайно и обманом.

            1. Они исподтишка давно делают. Также и библиотеки чистили, чтобы народ память свою забыл.
              Это еще Хрущевская метОда — градуализация, использующая против народа один из законов диалектики (переход количества в качество).

            2. А у нас памятник Ленину из центра города на окраину перенесли. Но это давно было, об этом я узнал из советских фотографий своего города и из рассказов родителей

            3. В парке рядом с Кремлём, который называют «Александровским садом» в 2013 году демонтировали «Памятник-обелиск выдающимся мыслителям и деятелям борьбы за освобождение трудящихся» и на его месте установили похожий по стилистике так называемый «романовский обелиск», который стоял тут при царе и на котором красовались их имена.
              «Восстановили» его в честь 400-летия дома Романовых.
              Как говорится — нашли повод. В борьбе с Коммунизмом российский капитализм цепляется за призраки прошлого — в частности за царизм. И это видно не только по памятникам.
              Точно так же, как про это писал Маркс, капиталисты Франции, Англии обращались к «призракам» Древнего Рима и тому подобному, чтобы с их помощью бороться против неугодного им строя.

        2. Власть капитала в России настолько «демократична», что о её решениях трудовой народ узнаёт только из иностранных источников)))

      2. Вроде как опровергли… Иль врут т.к. боятся народного гнева, а потом все сделают втихую? Что думаете товарищи?

        https://govoritmoskva.ru/news/146229/ — Почётный президент РФС назвал чушью сообщения о декоммунизации принимающих ЧМ-2018 городов

        1. По крайней мере, до сих пор такое было не раз. Не исключен вариант, что и сейчас о же самое. Власть конкретно проверяет, готово ли российское общество к декоммунизации, или еще подождать немного. Но то, что она будет это делать, это однозначно. См. опыт Украины, Польши и т.п.

  4. Буржуазии РФ сейчас крайне важно уничтожить все символы советской эпохи — антинародную сущность капитализма, его крах уже невозможно прикрыть даже зомбоящиком; трудящиеся уже начинают понимать не только «кто виноват», но и ищут ответа на вопрос «что делать?».
    Буржуи РФ могли «прогнуться» перед ФИФА и сами предложить такие условия проведения в РФ чемпионата мира по футболу. Поэтому искать «текст договора» не имеет смысла, да и что он нам даст?
    Информация о «требовании» ФИФА прошла по второстепенным и третьестепенным СМИ, «из-под тишка», специально, чтобы «не нагнетать» дополнительно недовольство трудящихся буржуазной властью. А затем, также «тихой сапой», ссылаясь ещё на какие-нибудь «международные договора», буржуи РФ приступят к систематическому уничтожению символов советской эпохи — символов неизбежной кончины капитализма и неизбежного торжества коммунизма.
    Поддерживаю автора статьи, который предлагает организовать защиту памятников, символов советской эпохи. Как это делать? Надо исходить из местных (!) условий, после тщательнейшего анализа (!) потенциальных сил, способных противостоять этому варварству.
    Предлагаю всем читателям РП оставлять свои соображения в комментах под этой статьей (если РП сочтет это возможным). «Ум — хорошо, а два — лучше!»

  5. Поддерживаю идею по бойкоту предстоящего ЧМ, поскольку не вижу в нем никакой пользы для трудящихся. Российским капиталистам он, несомненно, принесет свои дивиденды, выражающиеся хотя бы в прибыли с продажи билетов, рекламе тех или иных брендов и дальнейшему — коммерческому — использованию построенных стадионов. Я уж не говорю о том, что подобные зрелища, как это и отмечено в статье, нужны капиталистам для того, чтобы заставить рабочих выпустить весь свой революционный пар в свисток. А вот для рабочих этот «футбольный праздник» станет просто тратой своих и без того мизерных зарплат. Футбол в конце концов можно и по телевизору посмотреть, хотя накручивать рейтинги буржуазным телеканалам тоже, на мой взгляд, не правильно. Согласен и с тем, что надо всеми силами не допустить уничтожения коммунистической символики. Я с сомнением отношусь ко всякого рода петициям, но быть может стоит создать петицию по недопущению этого позорного акта вандализма в угоду российской и западной буржуазии. Одним словом нужно поднять «волну» протеста, доводя до трудящихся суть данной инициативы всеми возможными способами.

  6. Не удивляюсь уже не чему. Наши буржуины окончательно оскотинились и потеряли человеческий облик. Лицемеры.

  7. Люди собирают подписи на петицию президенту с требованием прекратить драпировку Мавзолея (https://burckina-new.livejournal.com/561537.html). Вот только подписываются они только в собственной слабости! Здесь нужно не подписи ставить, а решительно действовать. Особо хотелось бы подчеркнуть следующую фразу: «Для желающим помочь в продвижении блога и вообще левых, просоветских и антилиберальных идей…» Тут уже не антилиберальные, а антифашистские идеи продвигать пора.

    1. Совершенно с вами согласен. Сейчас на первом месте антифашистская борьба и борьба за мир. Иначе большая беда будет. Империалисты явно заигрались. Беда в том, что заигрались они нашими судьбами. И этому пора положить конец. Думаю, в этом заинтересована и добрая доля либералов (сторонников буржуазии), не только левых.

    2. С другой стороны, вся бесполезность челобитных становится очевидной на собственном опыте.

  8. Кстати, небольшой вопрос про «сочувствующих».

    Есть такие личности, которые все из себя «коммунисты», на практике мало разбирающиеся и тянущие всю «окололевую» дребядень, фактически, являясь вариацией буржуазной пропаганды.

    Я сейчас не просто о повседневных разговорах, а о более «массовых» личностях и явлениях.

    Вроде известного востоковеда-блоггера Colonelcassad. Суть, человек на первом месте по популярности среди «политических» на весьма известном сайте — ЖЖ. Иногда там конечно пробегают интересные новости и факты (в основном исторические), но откидывая эту часть информации нам открывается…

    1) Слабо модерируемые комментарии, в которых происходит некая вакханалия из Имперско-Фашистов, «на удивление», составляющих большую часть комментаторов. Сам автор говорит, что это «продуктивнее модерации».
    2) Постоянное восхваление буржуазных режимов ДНР и ЛНР.
    3) Оперирование известными безсодержательными терминами «западный мир» и Т.П.

    Проще всего зайти сюда и проникнутся неадекватностью тамошней атмосферы, например. https://colonelcassad.livejournal.com/3903073.html — Статья о Дне Советской Родины.

    Вопрос следующий: Какова роль подобных личностей, на словах топящих за социализм, на практике служащих основными «крышевателями» абсолютно противоположной аудитории?

    1. Вы ж сами ответили на свой вопрос — дезориентация трудящихся масс, прежде всего тех, кто начинает понимать, что так больше жить нельзя. Это обычная практика социал-демократии. Просто теперь она предпочитает назвать себя уже не просто «левыми», но непременно «коммунистами».

      1. Я считаю, что в атмосфере, когда на коммунистических взглядах лежит буржуазная ложь, когда от Коммунизма отмахиваются, как от заразы, даже такая пропаганда будет прогрессивной.

        Я, например, не сразу пришёл к Коммунизму, а начал тоже с различных демотиваторов, порой даже просто либеральных.

        1. «Я считаю, что в атмосфере, когда на коммунистических взглядах лежит буржуазная ложь, когда от Коммунизма отмахиваются, как от заразы, даже такая пропаганда будет прогрессивной.»

          — «Геббельс не может быть Эрнстом Телльманом, настоящим борцом с фашизмом и гитлеризмом».

          Конкретно, такая фраза отлично описывает буржуйских псевдокоммунистических пропагандончиков, настраивающих псевдомарксистским пустословием людей на совершенно противоположные марксизму парадигмы, прикрываясь лишь «красной риторикой», доведённой до абсурда. Хотя, особо ленивые буржуа (пример был мной приведён выше) вообще её не используют, прикрываясь обычными штампами «западного мира» и прочей лабудой.

          1. Я вам ещё раз говорю, что в таком болоте, которое мы имеем сейчас, даже речи Сёмина являются прогрессом.
            Ведь после того, что случилось с СССР, я думаю, что у большинства россиян и жителей бывших советских республик такое мнение, что СССР перестал существовать именно потому, что социалистическая система не работает и они в этом «убеждаются» на примерах «дифицита» и т.п.
            По крайней мере это вытекает из разговоров с людьми того времени, а так же с молодёжью.
            Но ведь все эти «дефициты» и прочее не являются обязательной составной частью социалистического общества, а лишь только неправильным ведением экономики и политики, что вытекает из неучастия широких масс в деле управления государством и передаче всех функций управления узкой правящей прослойке.

            Показ прогрессивности советского строя, его справедливости и т.п. идёт на пользу делу Коммунизма, даже, если их несут Сёмин, Попов и другие. Главное — это дать начальные знания, вектор, по которому идти, а дальше уже сама практика покажет, кто прав, а кто виноват.

            Требовать же, чтобы сейчас и сию минуту в тех условиях, в которых мы существуем, все стали высококлассными марксистами и нести только «такой» марксизм в массы — это, я думаю, утопия. Надо брать то, что есть и использовать, как можно.

            Я уже упоминал, что на меня влияние оказали даже элементарные идеи справедливости, заложенные в либеральной идеологии; и в том фашистском болоте, которое сейчас существует, я считаю, что и от них отказываться преступно.
            Молодёжь эти идеи справедливости поддерживает. Это доказывают поддержка ими Навального.
            Надо же проложить мост от этих неполных идей справедливости до идей Социализма и Коммунизма. Такова задача.

            1. Ещё раз так же замечу, что всё вышесказанное вытекает из того предположения, что всё-таки относительное большинство является покамест достаточно аполитичным и не интересуется даже либеральной идеологией.

              1. Большинство не так аполитично, как вам кажется. Вы просто пока не научились видеть за формой содержание. Громадный рост забастовок сегодня в России — факт. Как факт и то, что буржуазные выборы дискредитированы в стране полностью и окончательно. Причем и то, и другое явления — чисто стихийной природы, они никем не были организованы и никем массово не пропагандировались. Как раз наоборот — что правые, что подавляющее большинство левых (в том числе все КП) десятилетиями призывали трудящихся к участию в избирательном голосовании — этом политическом спектакле, периодически проводимом буржуазной властью. Однако истинная суть этого спектакля от масс скрыть не удалось, она стала абсолютно очевидна им через практику, через реальную жизнь, через собственный практический политический опыт. И теперь буржуазия бессильна что-то изменить: чтобы она ни делала, народ России на ее выборы больше не пойдет! Не пойдет никогда, ни при какий пропаганде и кандидатах.

                Это все политика, причем большая политика — это серьезный шаг в сторону революции, смены политической власти в стране. Не конкретных лиц у власти, а именно что общественного класса у власти.

                1. хорошо сказано про форму и содержание. Распространяю наши и ваши материалы на «Одноклассниках», и их лайкают даже люди с триколором и Путиным на аватарке. О чём это говорит? Да о том, что за неизменной формой скрывается изменяющееся содержание. А изменение формы потом будет, причём, не постепенное, а скачкообразное. Причём, если Путина поддерживают по-инерции, потому что «так принято», то потом Путин не будет успевать вытирать свою рожу от наших плевков.

                  1. Думаю, одними плевками тут дело не обойдется. Хотя ему и без пролетариата есть кому голову оторвать. Похоже, у его «партнеров по бизнесу» на это дело давно руки чешутся…

                2. Но в защиту Сёмина скажу, что он хотя бы не клянётся в своей коммунистичности, не зовёт себя коммунистом, говорит, что все его знания взяты не из книг, а из личного опыта, признаёт, что сам может во многом ошибаться и призывает народ не верить даже ему, а думать, думать и думать.

            2. Ошибочная позиция. То, что лично Вы пришли к пониманию марксизма как единственно верного пути к социализму кривой дорогой, вовсе не означает, что мы сейчас должны всем трудящимся рекомендовать именно эту кривую дорогу, когда есть прямая дорога. 10 лет назад она была еще неочевидна в том смысле, что в стране не было ни одной партии, ни одной организации,и даже не одного субъекта, который бы предлагал настоящий марксизм. Теперь совершенно иное дело. Теперь мы точно знаем, что к социализму можно прийти только и исключительно через большевизм (ленинизм) и, самое главное, мы можем это неопровержимо доказать. Поэтому задача коммунистов сегодня как раз в том и состоит, чтобы показывать массам эту прямую дорогу, а не помогать Навальным и Семиным их дурачить, уводя трудящихся под крылышко империалистической буржуазии.

              1. Я бы припомнил Германию 1918-1923 года, когда пёстрая прослойка «левой» направленности «внезапно» отреклась от всякого марксизма и начала душить настоящих коммунистов.

                Им тоже давали «быть популяризаторами социалистической риторики», вот только благодаря подобным уступкам они-то и прорвались в парламенты, и как было очевидно, сразу же сменили идеологию на «дружбу классов», попутно организовав Фрайкор для массовых убийств немецких рабочих. (Об этой «удивительной» организации можно написать много, чего стоят массовые убийства мирных жителей при уничтожении Баварской Советской Республики).

                Это кстати, хороший пример, что никаким меньшевистским элементам НЕЛЬЗЯ помогать нести бредни, сбивающие с толку. Чётко и ясно разъяснять МАССАМ, где МЕНЬШЕВИКИ не правы и почему они — контрреволюционный элемент.

                Об этом есть очень мощная и идеологически верная песня: «Der schlimmste Feind»:

                »

                Wer etwas diskutieren kann,
                wer einmal Marx gelesen,
                der hält sich schon für einen Mann
                und für ein höh res Wesen.
                Der ragt um einen Daumen klein
                aus seinen eigenen Reihn, aus seinen eigenen Reihn.

                Der weiß nichts mehr vom Klassenkampf
                und nichts von Revolutionen;
                der hat vor Streiken allen Dampf
                und Furcht vor blauen Bohnen.
                Der will nur in den Reichstag hinein
                aus seinen eigenen Reihn, aus seinen eigenen Reihn.

                Klopft dem noch ein Regierungsrat
                auf die Schulter: «Na, mein Lieber…»,
                dann vergißt er das ganze Proletariat —
                das ist das schlimmste Kaliber.
                Kein Gutsbesitzer ist so gemein
                wie der aus den eigenen Reihn, wie der aus den eigenen Reihn.

                Paßt Obacht! Da steht euer Feind,
                der euch hundertmal verraten!
                Den Bonzen loben gern vereint
                Nationale und Demokraten.
                Freiheit? Erlösung? Gute Nacht.
                Ihr seid um die Frucht eures Leidens gebracht.
                Das macht: Ihr konntet euch nicht befrein
                von dem Feind aus den eigenen Reihn,
                von dem Feind aus den eigenen Reihn.

                …»

                «Кто может обсуждать что-то,
                кто однажды Маркса почти прочитал,
                который держит уже себя за человека
                и за высшее существо.
                Который возвышается на маленький дюйм
                из его собственных рядов, из его собственных рядов.

                Он больше ничего не знает о классовой борьбе
                и ничего о революциях;
                у него испуг перед забастовками
                и страх перед синяками.
                Он хочет только войти в парламент
                из его собственных рядов, из его собственных рядов.

                Хлопнет его еще правительственный советник
                по плечу: «Ну, мой дорогой…»,
                тогда он забывает весь пролетариат —
                это худший калибр (поступок)
                Любой помещик не такой пошлый,
                как этот из собственных рядов, из собственных рядов.

                Остерегайся! Там стоит ваш враг,
                который вас сто раз предает.
                Бонз хвалит охотно вместе с
                Националами и демократами.
                Свобода? Освобождение? Спокойной ночи.
                Вы, в результате, несете ваше страдание.
                Этого причина: Вы не могли освободиться
                от врага из собственных рядов,
                от врага из собственных рядов.»

                1. Оппортунизма всегда и везде открывал дорогу фашизму. Не исключение и то, что произошло в СССР.

                2. «Это кстати, хороший пример, что никаким меньшевистским элементам НЕЛЬЗЯ помогать нести бредни, сбивающие с толку. Чётко и ясно разъяснять МАССАМ, где МЕНЬШЕВИКИ не правы и почему они — контрреволюционный элемент».

                  Допустим, что в России есть несколько десятков людей, которые владеют марксизмом в более-менее приличном виде. Несколько десятков на всю Россию.
                  С другой стороны мы имеем громадный буржуазный аппарат, который каждый день морочит людям голову, призывая к «единству» и т.п.
                  Так, скажите, будет ли прогрессивным, если те же Сёмины и Поповы будут, хоть и в искажённом виде, но всё-таки пропагандировать Социализм, тем самым устраняя буржуазный хлам в головах людей, а коммунисты уже затем, на почве этой пропаганды, будут вносить коррективы?
                  Ведь это для первой группы из десятка людей сокращает работу в разы, которую за неё проделывают не совсем коммунисты, если так можно выразиться. Всю грязную работу проделывают они.

                  1. Не будет это прогрессивным, это будет реакционным, ибо это все та же буржуазная идеология, только прикрытая просоциалистическими словечками.

                    1. Я думал, что Сёмин прогрессивен, пока не ….. пока не нарвался на его «ресоветизацию». (типа наши чиновники всмпомнят, что они родились в СССР и безо всяких революций восстановят социализм)

                    2. Если большинство россиян подвержено чисто буржуазной реакционной идеологии, которая утверждает, что СССР — это исчадие ада, то разве слова Сёмина о том, что в СССР было хорошее образование являются не прогрессом и не перетягивают малосознательную массу в нашу сторону?

                      Да, Сёмина нужно критиковать. Попова нужно критиковать. Но я повторюсь, что они делают ту работу, которую, не будь их, пришлось бы делать скромными силами «настоящих» коммунистов. А при малочисленности последних это представляется малоисполнимым.

                      Почему же в таком случае не пользоваться тем, что реакционные классы или заблуждающиеся представители рабочего движения, действуя, либо в своих интересах, либо по заблуждению, вносят какое-никакое социалистическое сознание в забитые буржуазной клеветой народные головы?

                      Социализм в таком случае становится уже не пугалом, а понятием с положительным знаком, и коммунистам остаётся только подредактировать то, что уже есть, показывая на практике, что бывшие «учителя» являются реакционными.

                    3. Потому что они рекламируют НЕ социализм, а «улучшенный» капитализм, которого не существует в природе. А это принципиальная разница.

                    4. Ваня. СССР можно хвалить и можно ругать. Но иногда ругань вызывает симпатии, а похвала — отторжение. Вопрос лишь в том, КАК ругать или хвалить, с каких классовых позиций.

                      С пролетарских позиции, ругая СССР, ты не отрицаешь систему, ты отрицаешь конкретные недостатки и предлагаешь их исправление.

                      С буржуазных же позиций, когда ты хвалишь СССР, создаётся впечатление, будто это рай для филистера и обывателя, которого большинство людей откровенно презирает. Следовательно, отрицая такой образ, народ будет отвергать саму идею социализм.

                    5. Ага, заметил, что у Сёмина и «Китай — социалистический!»

                  2. и в то же время всякая фомичёвщина, вместо того, чтобы объединять всех рабочих, тратит время на «объединение всех левых».

                  3. Один из способов буржуазной пропаганды: в бочку лжи добавить чайную ложку правды. Вы представляете себе, сколько человек и сколько сил потребуется для того, чтобы в такой бочке найти правду? А ведь надо ещё уметь отличить правду ото лжи, иначе в этой бочке её вообще не найдешь.
                    Так не проще ли и вернее сразу доносить до рабочих, трудящихся правду, усвоив которую, они сразу будут её находить в любом потоке лжи и отличать её ото лжи. Правильно вам писали: зачем учить трудящихся находить правду на кривом и долгом пути, когда к ней есть самая короткая дорога — МЛ.
                    Вы обратили внимание, как легко и быстро распространяется (и даже усваивается) любой буржуазный антимарксистский и антисоветский миф? И сколько требуется усилий и времени на его опровержение? Причем, каждый раз, когда даже один и тот же миф вбрасывается снова и снова? А если даже один рабочий в рабочем коллективе усвоит МЛ, то он сам коротко и быстро разъяснит своим товарищам ложность такого мифа. И они ему поверят сразу и безоговорочно, потому что он из их коллектива.
                    Ещё ни один буржуазный холуй не оказывал помощь трудящимся в деле их освобождения от власти капитала. Если вам представляется иначе, то вы просто ещё не совсем поняли МЛ, не совсем поняли сути и форм ведения классовой борьбы.

                    1. Кто знает. Может быть, это вы не всё поняли в марксизме.

                      Так или иначе, а и вас и у нас сейчас сил недостаточно, и хотите вы этого или нет, а Сёмины, Попопы и другие будут нести свой социализм в головы людей.
                      А единственное, на что вы и мы способны — это разоблачать их клевету, оставляя при этом то, что действительно правдиво.

            3. Мне нравился Сёмин, пока я не… пока я не послушал его брехню про «ресоветизацию».

              1. Вот, пример Сёмина наиболее показателен среди данных псевдомарксистов.

                1) Пытается доказать необходимость возвращения государственной формы советов. Заметьте, он стесняется слова «коммунизм», поэтому чаще всего говорит о «социализме» и форме политического аппарата, известной нам как советы.

                Но для него советы, это что-то метафизическое — оно не меняется со временем, не подвержено внутрипартийной борьбе. Более того, оно почему-то «монотонно» — он не отмечает ни разных уклонов в партии, не происходивших в ней процессов классовой борьбы, причём не связывает партийных процессов с работой советов, что в корне не верно.

                Коротко говоря, он одинаково воспринимает советский политический аппарат как неизменявшийся с 1917 по 1991 годы. Он одинаково рассказывает как об эпохе оппортунизма, так и марксистской.

                Т.Е. Он не даёт понять всей сути КЛАССОВОСТИ процессов происходивших в советском союзе. Грубо говоря, создаёт картинку, при которой «достаточно советов и будет зашибись».

                И ЭТО ЭЛЕМЕНТ БУРЖУАЗНОЙ ПРОПАГАНДЫ: Советы тоже могут быть реакционными! И более того, они были реакционными в некоторые периоды времени и представляли интересы МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО и БУРЖУАЗНОГО общества на практике, а именно в МАРТЕ-АВГУСТЕ 1917 ГОДА!

                Это очень удобная буржуазии картинка! Ведь, если в буржуазных СМИ появляются такие «псевдомарксисты», то тут приходит на ум одно — они уже готовятся выдать нам суррогат под названием «меньшевистские советы», красные снаружи, белые внутри! Т.К. Текущая политическая система дискредитирована донельзя, они вполне могут прибегнуть к «советам без коммунистов», то есть, к эсеровщине.

                2) Сёмин не понимает сути общественных отношений. А вернее — замалчивает. Каждый раз, когда он говорит о социализме как обществе всеобщей справедливости, меня корёжит.

                В его словах «вот забабахаем социализм и не будет буржуев» бредова каждая буква. Социализм — НЕ ОТМЕНЯЕТ КЛАССОВОСТИ ОБЩЕСТВА. Даже потеряв основу существования, КЛАСС ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КАК ОБРАЗ МЫШЛЕНИЯ. ОБРАЗ НАХЛЕБНИЧЕСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ! И именно ликвидация буржуазного образа мышления как массового явления есть один из залогов реального и настоящего коммунизма.

                Нет, это мышление ликвидируется не образованием, не пропагандой, а МЕТОДОМ ПРОИЗВОДСТВА и ОТСУТСТВИЕМ НЕОБХОДИМОСТИ в накопительстве! Рабовладелец не пропадёт, пока рабом не сможет стать никто!

                И социализм обеспечивает невиданную для капиталистической формации обеспеченность общества, возможности. Но она не абсолютна! Пока общество завязано на товарных отношениях, абсолютное и полное отсутствие социальной несправедливости невозможно.

                В СССР этот фактор минимализировался множеством путей, однако, чтобы получить реальное бесклассовое общество необходимы коренные преобразования в методах производства и организации рабочей силы. И это обсуждалось на том же XIX съезде, в 52 году, переход общества к коммунизму.

                Сёмин же попросту обплёвывает приватизацию, но не говорит о том, что капитал мог пойти и по другому пути в государственно-монополистический, при котором собственность была бы государственной, но не народной, ведь государство контролировалось бы буржуазным классом, ставившим интерес получения прибыли превыше интересов людей, не обладающих первичным капиталом (пролетариат, пропролетарская интеллигенция и Т.Д.).

                Примерно это случилось бы, если бы сработала «программа 500 дней», примерно это можно увидеть в Китае.

                Т.Е. Сёмин ВСЕГДА оставляет отходной путь буржую в своей риторике.

                _________________________________

                Ответ в первую очередь для «Вани».

                1. Как думаете, он сам ещё не разобрался или сознательно вводит нас в заблуждение?

                  1. Сознательно. Писал уже — это 100% проект власти. Хотя он безусловно марксизма не знает и не понимает.

                    1. хотелось бы прочитать критический разбор по Сёмину, чтобы окончательно определиться со своим отношением к этому «пропагандисту и агитатору».

                2. И ещё. Товарность в «экономических проблемах..» описывалась как общение между двумя формами социалистической собственности: общенародными и колхозными предприятиями. Сейчас нет крестьянства как класса, а есть отдельные крестьянские элементы, которые настолько малочисленны, что ими можно принебречь. Что это значит, что товарность в новом РСФСР отомрёт гораздо быстрее, раз уж некого коллективизировать?

                  1. Именно так. :) Вы смотрите в корень. Коллективизация в РФ будет не нужна, так как нет мелкого производителя.

                3. Ответ не вполне правильный.
                  1. «капитал мог пойти и по другому пути в государственно-монополистический, при котором собственность была бы государственной, но не народной, ведь государство контролировалось бы буржуазным классом, ставившим интерес получения прибыли превыше интересов людей, не обладающих первичным капиталом (пролетариат, пропролетарская интеллигенция и Т.Д.)»
                  Не мог. «Архитекторы Перестройки» — это были агенты мирового империализма, прежде всего, крупнейших ТНК. Они не только действовали с помощью мировых монополий, но самое главное — в их интересах! Именно поэтому в РФ практически все прямо принадлежит или контролируется иностранцами.
                  Их всеобъемлющий госкапитализм в СССР не интересовал в принципе. Их интересовала только возможность увеличить свои прибыли путем колонизации СССР и стран социализма. (В РФ, вообще говоря, и сейчас имеет место госкапитализм, только ограниченный.)

                  2. «Примерно это случилось бы, если бы сработала «программа 500 дней», примерно это можно увидеть в Китае.»
                  Нет, не случилось бы. Программа «500 дней» привела бы к тому же самому результату — к полной колониальной зависимости РФ, как и сейчас. Только гораздо быстрее. Что было крайне опасно для мирового капитала — советский народ мог бы очухаться, и понять, что происходит и к чему идет дело. Поэтому пошли иным путем — сделали то же самое, но медленно, чтобы не вызывать раздражения и, как следствие, массовых выступлений.
                  В Китае — тот же самый неоколониализм, что и в России. Только немного иной формы. Но принципиальной разницы нет.

                  3. «Даже потеряв основу существования, КЛАСС ПРОДОЛЖАЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ КАК ОБРАЗ МЫШЛЕНИЯ. ОБРАЗ НАХЛЕБНИЧЕСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ!»
                  Это неверно, Вы тут немного не додумали. Экплуататорский класс с уничтожением его экономической основы — частной собственности на СП — уничтожается. И хотя в сознании людей социалистического общества, только вышедшего из капитализма, еще остаются его следы в виде того же мелкобуржуазного сознания, эти следы не в состоянии создать общественный класс, так как для класса нужна материальная основа. Одного сознания для этого недостаточно. Эти остатки капитализма в сознании людей постепенно изживаются при социализме, поскольку сознание запаздывает за бытием, оно не может меняться так же быстро, как и бытие, ему нужно время.

                  4. «Текущая политическая система дискредитирована донельзя, они вполне могут прибегнуть к «советам без коммунистов», то есть, к эсеровщине.»
                  «Советы без коммунистов» — лозунг эмигрантов — белогвардейцев и меньшевиков, подхваченный мелкобуржуазной контрреволюцией (Крнотштадт, 1921 г.).

                  И одно дополнение. Вы совершенно правильно обозначили цели Семиных и ему подобных. Заметьте, что ту же самую песню поют РКРП и М.В. Попов — о бесклассовых советах, советах как форме, которая по их ложной, антимарксистской философии («тезис о «сущностной форме»), сама способна создать необходимое содержание. Вот вам истинная роль социал-демократии, прячущейся сейчас под коммунистической оберткой — всемерное охранение буржуазного строя путем обмана трудящихся масс аля-социалистическими лозунгами.

                  1. А КНР разве не колония? Там же производятся товары известнейших мировых брендов! То есть, рабочие создают прибавочную стоимость для иностранцев. То есть, имеет место выкачивание рабочей силы в пользу чужеземных капиталистов. Что это, как не национальное иго? Что это, как не национальное предательство тамошних «коммунистов»?

                    1. Конечно, колония. Об этом и речь. Но колония уже достаточно развившаяся в силу специфических ее особенностей (она поставляет на мировой рынок рабочую силу, а не сырье, как РФ, например), и пытающаяся сейчас претендовать на роль империи, то есть завести свои колонии.

                4. И ещё. Бытие определяет сознание. Но и образование при социализме играет большую роль. Тут Сёмин прав, ибо его слова в данном случае подтверждаются практикой хрущёвско-брежневского образования (политического), которое было уже не образованием, а антиобразованием, которое воспитывало не бойцов-революционеров, а воспитывало «коммунизм отдельной квартиры» с дачкой, тачкой и собачкой.

                  1. Это демагогия. Пустословие. Ничем не отличающееся от демагогии Перестройки. Образование существует не само по себе — это государственный институт, выполняющие определенные социальные функции. Поскольку у Семина нет никакой контрреволюции в стране, то он не может указать причины, почему образование стало хуже, чем было.

                    1. Но верно же говорит, что без промышленности нет науки и нет образования, что при существующих производственных отношениях никакого спасения образованию нет. Тут он правду говорит.

                      Иной вопрос, что правду он использует, чтобы втереться в доверие к просоветски настроенным гражданам.

                    2. Так и либералы в Перестройку не всегда и во всем врали — крохи правды они всегда говорили, иначе кто бы им поверил?

                    3. втереться в доверие и протащить свою «ресоветизацию»

                    4. Социализм критиковать надо, ибо он не лишён недостатков и противоречий. Но это нужно не для того, чтобы от социализма избавиться, а для того, чтобы бороться с недостатками — наследием капитализма, разрешать противоречия не в сторону регресса, а в сторону прогресса. Ничего общего с такой критикой не имеет либерастское отрицание всего Советского

                    5. Поправлю — критиковать нужно не социализм, а некоторые еще неизжитые остатки капитализма в социализме.

                5. И ещё. Изменение производственных отношений должно отражаться в изменении образования. Если же такое отражение искажено, то это негативно сказывается на самой практике социалистического строительство. Образование при социализме играет громаднейшую роль, т.к. необходимо трудящимся знать, ЧТО строить и КАК строить. Иначе их легко можно будет обмануть криками: «Больше социализма!», «Улучшим социализм!» или «Обновим социализм!»

                6. И ещё. Вы не понимаете, что такое государственно-монополистический капитализм. Ибо даже при нём предприятия не могут быть на 100% государственными. Государственно-монополистический капитализм — это частная собственность + государственный террор в интересах монополистов. Если бы все предприятия были на 100% государственными, то капитализм не был бы капитализмом — а был бы социализмом, ибо отсутствовало бы паразитическое звено в виде частного собственника, присваивающего прибавочную стоимость. Иное дело, какое это социалистическое государство: отмирающее или неотмирающее, идущее к коммунизму или же в обратном направлении.

                  1. Тут аккуратнее, не торопитесь. Госкапитализм — довольно сложное явление. С ним разобраться не просто. Его нужно отличать от частно-монополистического капитализма (предшествующей госкапитализму стадии развития).

                    1. Частно-монополистический — это когда государство служит всей буржуазии, а не только монополистам?

                    2. Нет, по самому названию видно, что государство в этом случае служит монополиям, а нне всей буржуазии, как при поднимающемся капитализме, капитализме домонополистическом.

                    3. Тем более, что капитализм-монополизм не может быть чисто-частным или чисто-государственным. Переход является постепенным. И капитализм в той или иной стране может обладать признаками и частного и государственного монополизма.

                7. Ну, если поставить Сёмина в один ряд с фильмом «Адмирал», то он просто настоящий «коммунист». И именно в этом смысле я говорю о том, что то, что он говорит является «прогрессивным».

                  Ну, а как вы думаете, если власть пойдёт на создание Советов, то не будет ли это, с одной стороны, для неё спасением от тупика, а, с другой стороны, возможностью коммунистам использовать эти Советы для себя?

                  1. Может Вам стоит начать с изучения марксизма? Вы не будете задавать в таком количестве глупых вопросов и давать не менее глупые и наивные рекомендации. Подумайте над этим предложением.

                  2. Власть создаст Советы? Какие? Из кого они будут состоять? Представители какого класса будут в этих Советах заседать и политику какого класса они будут проводить, если мы знаем, что пролетариат сегодня — не класс для себя, а класс в себе? Если же эти Советы будут переименованной в «Советы» буржуазным парламентом-говорильней, то какой толк от такого переименования, если над ними стоит правительство с ферером во главе?

                    У нас в Приднестровье тоже есть «Советы», «сельсоветы», «Верховный Совет»… Вот только в них нет ничего пролетарского, истинно-Советского. Одно название. Дурак — этот ваш Сёмин!

                    1. Ну, вот с этого и надо начинать — какими будут Советы. Вероятнее всего, если власть имущими и рассматривается такой вариант, то Советы они сделают такими, какими нужно.
                      Но ведь это не исключает того, что могут быть сделаны какие-то уступки, в результате чего эти Советы можно будет как-то использовать. Надо смотреть по обстоятельствам.

                      Тов. Святов и alex, не надо во мне искать несуществующего шпиона. Чтобы показать, до какой степени у вас развито фантазёрство и фанатизм, я вам просто скажу, что я всё тот же Роман Широков, прячущийся от вашей глупой и нетоварищеской цензуры под именем «Ваня».

                      Я просто рассматриваю все варианты, какие можно использовать в наших условиях.

                    2. Вот объясните мне, пожалуйста, гр. Роман, Вас здесь в РП все не устраивает, какие только гадости Вы про РП не говорили, даже публиковали их на сторонних ресурсах. Что же Вы здесь пасетесь постоянно, меня ники один за другим? Идите туда, где Вас все устраивает.

                    3. 2 alex.

                      А помните «Виктор, читатель «Рабочего Пути».» from HERE? Тогда (5 мес. назад), пропустили момент покончить с этого к.сёмина и его троллы. Но : ещё не поздно, ещё не поздно … 17:15 bgt (кк).bg

                    4. Да, давно обещали статью про Семина. Не успеваем.

                  3. Оппортунист хуже фашиста. Фашист хотя бы честно заявляет, что он против коммунизма, а не рядится в коммунистические одёжки и не перевирает марксистскую идеологию под видом «улучшения марксизма».

                    1. Он все равно остается фашистом в своей сути. Но таким скрытых фашистов, прячущихся под маской социализма, называли социал-фашисты (см. статью на РП)

                    2. Не иногда. По-моему, всегда. У нашего РРБ участились столкновения с троцкистами. Даже МРС в лице Льва Беринга и Афсанина требуют от меня «изучить «Преданную революцию», чтобы порассуждать, подискутировать о правоте и неправоте Сталина и Троцкого». От товарищей из МРС стала поступать упрёки чисто троцкистского толка в адрес Сталина. Ненавидят КНДР, считая, что там установлен фашистский режим. Думаю, группа скатилась на позиции троцкизма.

                    3. С троцкистами бороться просто, если знаешь марксизм и историю партии, следовательно, и их методы демагогии. Но невозмо, если всего этого не знаешь.
                      Самое главное, не слушать их критику в адрес Сталина и его политики, а просто спросить, что нужно было делать? Что они (и их идол Троцкий) предлагают?
                      Вот тут они заткнутся сразу. Ибо ни в одной работе Троцкого и ни в одной троцкистской статье конкретных предложений НЕТ!!!! Там только сплошное критиканство не по делу, перевертывание и переворачивание фактов, перекладывание с больной головы на здорову.
                      И вообще нечего больше о них разговаривать, подельник Троцкого — Г.Зиновьев честно о них сказал — «Троцкизм — это разновидность фашизма». см. материалы Процесса 36 г.

                    4. Ну вот. Их предложения такие:

                      1. Институт семьи надо упразднить, ибо он есть пережиток капитализма.

                      2. В страны народной демократии надо было вводить войска и устанавливать насильственным путём Советскую власть.

                      3. Изменять принцип выборности в Советы, по их мнению, плохая идея, Сталин-де уничтожил диктатуру пролетариата.

                      4. Не надо было цензурировать врагов народа — надо было дать им свободу слова.

                      5. Не надо было распускать коминтерн.

                      Короче, претензий к Сталину у МРС целая уйма. Всех сразу и не вспомню. Я порвал с этой группой всякое сотрудничество.

                    5. Вы приводите троцкистскую критику, а я говорил о положительной программе действий. То есть речь идет не о том, чего не нужно было делать, а о том, что, по их мнению, было нужно делать, чтобы в СССР победил социализм (они ж отрицают, что он существовал).
                      Заставьте их выдать эту программу — они не смогут, запутаются. И те, кто пока лоялен к троцкизму, серьезно задумаются. Важно ведь не лидеров троцкистских переубедить (это невозможно сделать, ибо они у пиндоссов на зарплате, как Биец, например), а тех, кто пока за ними идет, верит им и слушает их.

                    6. С троцкистами говорить вообще не нужно. Сей «рывалюцьонер» никогда и не был за революцию и даже не является хотя-бы отдалённо марксистским, ибо стоит на идее завоевания господства, а не построении бесклассового общества.

                      Абсолютная жестокость и предательства ради власти СПОДВИЖНИКОВ, а НЕ РАБОЧИХ МАСС — их почерк. И дурацкое утверждение о том, что они якобы за мировую революцию легко опровергается реальными историческими фактами сотрудничества троцкистов в Испании с фашистами Франко. Опровергается вредительством на местах в советском союзе и терроризмом не только против личностей партии, но и против масс, масс пролетарских. Опровергается сотнями других доказательств, многие из которых вполне продемонстрированы на РП.

                      Цель троцкизма — смена шила на мыло, попытка сделать из рабочего-созидателя — рабочего-надзирателя. Это отлично выражено в их отрицании диктатуры пролетариата «и без царя, а правительство рабочее».

                      Суть, троцкизм есть самая отвратительная как на теории, так и на практике. Это лишь «огламуренная» вариация готской программы, разгромленной ещё Марксом, поднятая из могилы истории.

                      Как и во всей ветке комментариев выше, совет всегда один — не давайте им слова и бейте аргументом, основанном на факте, не давайте их теоретикам гадить в уши, ведь есть практика, показывающая истинную суть завуалированных фашистских лозунгов.

                      ____

                      Когда я учился в школе (не так давно, я только на втором курсе), я постоянно опровергал бред «учителя» о том, что якобы Троцкизм — мировая революция, а Сталинизм — Построение социализма в отдельно взятой стране.

                      Как минимум, это опровергается прибавлением в социалистическом строю кучи государств восточной Европы, вместе с Азией, поддержка революционных течение всем, чем только можно.

                      Возможность построения социализма в отдельно взятой стране не отрицает стремления к мировой революции, а опровергнуть это они не могут ничем, но подтвердить можно приведёнными выше доказательствами.

                      Наоборот, рабочим всего мира гораздо лучше видеть реальный пример того, как существует социалистическое государство, в котором не существует класса — угнетателя, а происходит взаимодействие рабочих, творцов, крестьян ради построения общества, при котором возможности человека не ограничены недостатком средств, при которой человека нельзя поработить физически — он свободен он оков материального ценза.

                  4. «если власть пойдёт на создание Советов, то» это будет лишь смена вывески над рай-гор-обл администрацией)))

        2. 2 Ваня.

          Tы пришел куда-то, но это определено НЕ Коммунизм. Даже посылка обратная! 01.01.18 23.15 bgt (кк).bg

            1. Мудрее всего – время, ибо оно расскрывает все. (c)ФАЛЕС
              И еще Невежда непобедим в споре (c)Unknown
              (кк).bg

  9. Мы, участники сообщества, считаем, что власть в РФ и в бывших республиках СССР в руках врагов СССР. За СССР погибли миллионы граждан. В интернете много сообществ, которые за СССР. Но не нашел сообществ, которые на деле за СССР. А все поминальщики, критики, остряки, ругатели, умники, плакальщики, говоруны и т.п….. . По сути, утешители… «Кто утешает раба, вместо того, чтобы поднимать его на восстание против рабства, тот помогает рабовладельцам.» В.И.Ленин
    Признаки минимальной борьбы на деле — это советская символика на одежде, пикеты, ежемесячные минимитинги с призывами избавляться от ельцинско-путинской власти,( выборами не избавиться). Присутствие на таком митинге для начала даже в течении 15 -20 минут — признак верности делу, стране, за которые погибли в ВОВ миллионы советских людей.
    Власть в РФ мы также считаем властью эксплуататоров трудового народа и преступным сообществом.

    1. Небольшое замечание. Я считаю наличие советской символики на одежде вульгарным признаком, не показывающим, что человек стоит за Социализм, а, наоборот, показывающим формальное отношение к нему. Это из рода трусов с серпом и молотом или с Вашингтоном.
      Но в тоже время, когда всюду закрываются советские памятники и затушёвываются символы, ношение даже футболки с серпом и молотом, я думаю, будет служить протестом, показывающим, что власть идёт вразрез с волей народа.

      1. Согласен. Видели бы вы рожи обывателей, года я в Советской футболке. Как будто я изображение Гитлера на себя нацепил.

        1. Мне кажется, господин Святов, подобные подвиги не более чем выпендреж. Нашли чем хвалиться: «Видели бы вы рожи обывателей, года я в Советской футболке». Как будто обыватели только у вас водятся, а сами вы в осадном положении. К тому же, подобные левацкие выпады только лишнее внимание на себя обращают.
          Я тоже могу на уроке истории вместо того, что от меня требует учитель, начать говорить, что наш учебник врет. На меня тоже будут смотреть с непониманием. А после учебного дня зайти на этот сайт с комментарием: «Ну вы посмотрите, какие же идиоты меня окружают, один я среди них молодец». И что? Разве это дельный поступок? Нет, это дешевые понты, а кроме того, что в классе меня поднимут на смех и будут считать за психа, я этим ничего не добьюсь. И виноват буду здесь только я, потому что учитель и одноклассники не виноваты в своей политической безграмотности.
          **Другое дело**, если бы я принес в свободное время свои статьи, где с фактическими данными железно опроверг тезисы учебника. Тогда виноват был бы действительно учитель за свою твердолобость и нежелание принимать документальные подтверждения.
          Человека еще можно понять, когда он не внемлет голословным обвинениям и выпадам.

          1. а одеть Советскую футболку не есть выпендрёж». Выпендрёж — это надеть футболку с Путькой. А футболка СССР — это ответ на футболки с Пу. Это — ответ на ту вакханалию, которая творится в головах у обывателей. Обыватель смотрит на мою футболку и думает, что «не вымерли ещё совки».

    2. Уважаемый Архаров, извините, а что это у вас за «сообщество»?
      Если оно занимается тем, что вы здесь написали, то грош ему цена. От деятельности такого «сообщества» власти крупного капитала в РФ ни холодно, ни жарко. Опять же, вы через свое «сообщество» помогаете этой власти спускать «в пшик» возникающее у трудящихся России протестное движение против капиталистических порядков (дело не в «ельцинско-путинской» власти,а в том, кому служит капиталистическое государство, кому служат институты этого государства от президента до муниципальных чиновников с их парламентами, судами, полицией, армией, СМИ и проч.).
      Ваше «сообщество» создает видимость борьбы с «ельцинско-путинской» властью, дезорганизует трудящихся, толкает их на ложный путь борьбы.
      Если вы действительно желаете и стремитесь бороться с властью капитала в России (и не только!), то вам надо идти в рабочие коллективы, к рабочим, как это сделала группа «Освобождения труда» Г.В.Плеханова в 19 веке. Вначале их было всего 5 человек на всю Российскую империю, но они не побоялись, не тратили понапрасну силы на пустые дела, а стали искать и воспитывать единомышленников и распространять марксизм среди рабочих. Чем не настоящий пример для всех нас их деятельность?!
      Надо бороться, а не заниматься имитацией борьбы (которая кроме вреда(!!!) рабочему движению ничего не приносит).
      ПС. СССР мы с вами просрали и возврата в СССР нет. Рабочий класс под руководством своей революционной партии вновь создаст свое социалистическое государство. И это государство не будет как СССР в его прежнем виде, потому что будет построено с учетом ошибок СССР 20-го века, с созданием гарантий против его разрушения, с учетом современного ему уровня развития производительных сил. Дважды в одну реку не входят.

      1. Какие могут быть «гарантии против его разрушения»? Разве в классовой борьбе, как и в любой другой борьбе, да даже в футбольном матче, есть стопроцентные гарантии от поражения?

        Взять, к примеру две команды: Мадридский «Реал» и тираспольский «Шериф». Понятное дело, что «Реал» будет 90 минут возить «Шериф» по газону и вдавит «жёлтых» в ворота. Но где гарантии того, что «Реал» не пропустит на 91-й минуте опасную контратаку, которая и определит исход матча?

        Вам понятна аналогия? Нет никаких предвзятых схем спасения. Необходимо просто давить ублюдков вплоть до перехода к полному коммунизму.

        1. Не совсем верно. Гарантия от разрушения социализма в одной стране есть — это уничтожение капитализма во всем мире, то есть мировая социалистическая революция.

          1. но это — не та гарантия, о которой говорят метафизики, которые ищут вечные схемы.

            1. Совершенно верно, не та. Тем не менее, она существует. Поэтому старайтесь точнее излагать свои мысли, чтобы вас правльно понимали.

  10. То то же у меня внутреннее неприятие этого события было как только о нём узнал. Регионы это же каждая сельская остановка общественного транспорта памятник Социализму.

  11. Снос памятников и архитектурных символов-всего лишь часть работы по уничтожению следов социалистического времени.Нужно это им для того,чтобы полностью стереть память о социализме,чтобы люди забыли,что это было!А для этого не должно быть ничего,что бы этом напоминало!Памятник ведь от слова «память»,и ставят их для того,чтобы мы всегда помнили о тех,,кому обязаны мирной и благополучной жизнью.»Мы»-это люди труда,а мирная и благополучная жизнь-это наша жизнь при социализме.Наша,но не их! Не за их непомерные аппетиты наши воины и революционеры погибали,а за нашу счастливую жизнь!И именно за это их уничтожали,потому что нельзя было по другому!Вот почему им так ненавистно все,что об этом напоминает.Не жалко даже памятники архитектуры и произведения искусства!Это ещё и потому,что сами они не создали ничего,о чем можно было бы так сказать!Не считать же архитектурными шедеврами бесчисленные торговые центры,одинаковые,как близнецы,и на которые уже смотреть не хочется.Не считать же искусством их фильмы,которые никто не смотрит,их музыку,которую никто не слушает!А для того,чтобы мы считали их поделки вершиной искусства,им надо, чтобы мы настоящего искусства не видели и не слышали.Потому им и не жалко памятников и архитектурных символов.За этим они пойдут дальше-они ликвидируют вообще все следы социалистического времени.Капитализм вечен и неизменен,ничего другого нет,не было и не будет-вот что они хотят нам внушить,и к чему ведут.А что до заботы о жителях Восточной Европы,то там,видимо,они в этом дальше продвинулись,а теперь боятся всего, что им может напомнить о социализме.

    1. Yes, this is true and the capitalists are doing the same thing in their own countries. The 20th century was an era of mass worker movements globally and even in the capitalist countries there was reform. The financial capitalist parasites who dominate the present era of capitalism can not tolerate even the symbols of workers in power. One of their cyphers, (Francis Fukayama) joyously declared «the end of history» when the revisionist traitors (gorbachev , et al…) capitulated to the imperialists..Now that statement is an embarrassment to them , so they attempt to erase history from sight — an even more absurd undertaking than declaring it ended..Are we not dealing with fascists ?

      Fascism: «Fascism is an open terrorist dictatorship of the most reactionary, the most chauvinistic, the most imperialistic elements of the financial capital… Fascism is neither the government beyond classes nor the government of the petty bourgeois or the lumpen-proletariat over the financial capital. Fascism is the government of the financial capital itself. It is an organized massacre of the working class and the revolutionary slice of peasantry and intelligentsia. Fascism in its foreign policy is the most brutal kind of chauvinism, which cultivates zoological hatred against other peoples.»

      -Georgi Dimitrov-

  12. to роман ш., ваня, виктор или кто-то:

    «Тов. Святов и alex, не надо во мне искать несуществующего шпиона….»

    Нам нравится эта работа – называть вещи своими именами. (с) МАРКС

    Где, кто и когда тебя квалифицировал как «шпион»? Только ты так себя здесь определил…

    А что это «шпион»? Это просто англо-саксонский [— вражеский, капиталистический, фашистский — выбор богатый —] разведчик. Никто не приветствует у себя вражеские разведчики == шпионы. И если ты себя позиционируеш как шпион — для тебя место в РП нет.

    Тролл — это не шпион. На РП товарищи иногда троллы допускают. По (моя оценка /?/) ты был тролл полезен — как точно — не скажу по понятные причины… Покажи мой коммент на твои господа — платят тебя больше. На здорове! (кк).бг.злая.собака.

    1. Не сочтите за грубость, просто довольно интересно пишите, вы из одной из прибалтийских республик?

      Просто, характерные ошибки в падежах и формах слов, как у эстонцев.

      1. 2 тов. Lied Der Kommintern.

        >>> За робите, … == >>> О ….

        Переводчик м.а. – это не (кк). Я только пытаюсь наводить мои товарищи на прямой Рабочий Путь.
        Определенные успехи есть (стирали они реклама путина), но успех будет когда в наши газеты не будут перепосты от ркрп, вкпб(нина андреева), речи т.т. си дзин-пин-а и ким-фат-iii, и т.д…. – оппортунизм в бг очен великий к сожалению… Но … время вперед.

        Отн. падежи. Я уже объяснял товарищам из РП – когда Русский учил 50 лет назад, был больной, а и цигареты учил курить. Сигареты отказал* 10 лет назат, но падежи так и не научил. Товарищи иногда меня коригируют …

        И, лично к тебя, т. Гимн-Комминтерновский. Не обижайся, но почему не поставиш себе более приличный пролетарский ник. Сейчась твой ник звучить как троллский. Или все равно надел на себе футболка со тов. Сталина… Буржуазия убедила почти всех, что они имеют выбор /и он всегда правильный/. А знаеш почему? Вот почему:: «Выбирайте, дураки, выбирайте. А мы по ВАШ выбор разберемся КТО и КАКИЕ вы, и сколько у вас ум стоит…». bgt (кк).bg

        * для курильщики — могу споделит свой опыт. Не говорите что и т.Сталин курил как вы, вы НЕ Сталин! Если хотите отказать курение, не получиться если следуете интернетские советы и рецепты — только станете еще большие крепильщики буржуйской экономики и враги себя…

        1. Ник такой, поскольку песня «Гимн Коминтерна», она же «Заводы вставайте» моя любимая. Очень мощная и идеологически верная. Первоисточник на немецком.

          Интересна тем, что относится к периоду раннего немецкого соцреализма, рождавшегося в революционной борьбе 20-х годов. И так уж получилось, что русский, что немецкий текст как никогда раньше подходят к нашему времени.

          1. НЕПРАВИЛЬНО ты, LiedDerKomintern, очень неправильно меня понял. Но, ник — это твой выбор, и он конечно, правилен.

            А что скажеш ты (и не только), если я назначу на себя ник «МАРКС-ЕНГЕЛС-ЛЕНИН-СТАЛИН» (по болгарский), могу и сделать для 5 еуро соответствующая футболка… (у нас (у вас тоже) business такой есть). Могу и себя выявить как ВАРШАВЯНКА (у нас сейчас 3-й пол принимают) — она мне сейчас любимая

            ТАК, для тех, кто еще не поняли, МАРКС, ЭНГЕЛЬС, ЛЕНИН, СТАЛИН, КРАСНОЕ ЗНАМЯ, ПЯТИЗВЕЗДОЧКА, СЕРП И МОЛОТ, КОММУНИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ, КАПИТАЛ Маркса, … почему не и ВАТНИК/ВАТЕНКА(bg), … ЭТО Символы КОММУНИЗМА, и ОНИ не мои, не твои, не ваши — они принадлежат КОММУНИЗМУ … Но это тема большая… Кому не нравиться — пуст поставит на себя георгиевская ленточка и идти прямо к чортовой матери …

            И еще, в прямой текст, меняй ник, liedderkommintern, (почему не примерно на Олег К., Зоя К., Матросов А., … , можно и на «Агент Комминтерна» ;-) выбор, понимаеш, …)

            [21.20]bgt (кк)(ватник).bg

            1. В том-то и дело, что символ обезличен. В силу некоторых… Особенностей работы родственников, особо светится своим именем точно не стоит, не хочется им делать плохо, они люди служащие.

              1. Хе-х! Особенностей работы, говорите? Помню на заводе я заступал на второй сезон. Кое-кто в наш коллектив попал и с прошлого сезона. Один из них был антисоветчиком. В первом сезоне пытался высмеивать и мешал вести пропаганду. В начале второго сезона он решил сразу «взять быка за рога»: заявил коллективу и мастеру: «О! Опять этот коммуняка!» И обратился ко мне: «ну как там Маркс и Энгельс поживают?» Мастер ему: «Угомонись, придурок».

                1. Да, я к тому, что работают в структуре , не непосредственно «бугаями», а гражданским персоналом. Что следят даже за родственниками известно точно и подтверждено на практике одним случаем. Я отлично осознаю, что за мной может быть слежка.

                2. Ну, а такие персонажи, они неотъемлемая часть любого коллектива, где буржуй хочет иметь рычаг управления. По опыту собственному (пусть и не большому) — такие всегда «на особом положении» и «на короткой руке», чем неприкрыто гордятся.

                  «Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.

                  Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.»

            2. Вы хотите сказать, что коммунистическая символика принадлежит всем СРАЗУ и никому ПО-ОТДЕЛЬНОСТИ? Поддерживаю!

  13. «alex 02.01.2018 в 19:46
    Вы приводите троцкистскую критику, а я говорил о положительной программе действий. То есть речь идет не о том, чего не нужно было делать, а о том, что, по их мнению, было нужно делать, чтобы в СССР победил социализм (они ж отрицают, что он существовал).
    Заставьте их выдать эту программу — они не смогут, запутаются. И те, кто пока лоялен к троцкизму, серьезно задумаются. Важно ведь не лидеров троцкистских переубедить (это невозможно сделать, ибо они у пиндоссов на зарплате, как Биец, например), а тех, кто пока за ними идет, верит им и слушает их.»
    Alex, уточните, пожалуйста, пиндосы (пендосы) — это кто?

      1. Pindejo — it means stupid , especially violent and destructive and stupid…Americans are Gringos ..Gringo = Norte Americano..Canadians are also gringos

  14. Алекс: «И теперь буржуазия бессильна что-то изменить: чтобы она ни делала, народ России на ее выборы больше не пойдет! Не пойдет никогда, ни при какий пропаганде и кандидатах.»
    =====
    По моему Вы оторвались от реальности, и выдаёте желаемое (скорее троцкистское, ибо на иные выборы и при власти буржуазии надо выдвигать большевистских кандидатов) за действительное…
    Но скоро выборы… А практика — лучший экзамен для теории!

  15. А меня декоммунизируют? У меня такси «ТОВАРИЩ» и профиль Владимира Ильича на бортах)))) Ребята такая чушня вообще, утка. даже сформулировано не грамотно. Кто мне запретит на моих машинах (а я предприниматель) использовать советский бренд. Не верите вбейте и увидите мою группу в контакте. Машины брендированы под советскую власть и никто не сказал мне слова плохого. Люди фотографируют, хвалят и никто со мной не борется. Не нравится не смотрят, нрявится едут, интересуются))) Ерунда полнейшая))) Никто ни чего стирать со здания МИДа не станет, никто срочно Ленина не закопает, опять нужен скандал вот и орут и байки выдумывают)))))

    1. Странно, что это прошло премод.

      Буржуйчик радостно и весело рассказывает про то, как он эксплуатирует символы борьбы за рабочее дело в своём корыстном, частном интересе, опираясь на желание людей хоть где-то выбиться из буржуазной действительности.

      Конечно, это не какие-то «святыни» как у мракобесов. Но это символы противоположные по смыслу самому явлению частных таксопарков. И без того каши в головах полно, да ещё и таким образом навести полный разброд — это уже смешно.

      Даже не знаю, как назвать эту буржуйскую привычку. Пошлая приватизация символики и памяти? Закон вполне обычный для капитализма — всё общее, даже не имеющее стоимости, приобретает цену.

      1. Для этого и прошло премод, чтобы вот так, как это сделали Вы, ответили на его коммент.

  16. Езжу в метро и вижу — «ремонтируют» переходы. Но не ради удобства, а ради того, чтобы снять плашку «Метрополитен имени В. И. Ленина». Думал это плановая десоветизация, а оказывается — взаправду ради удовлетворения требований ФИФА и других буржуев. Однако я думаю это только боком им выйдет. Ведь это только подогреет интерес людей к тому, что запрещают (то есть ко всему советскому и к Коммунизму в частности), ну а ещё это расколет страну на два лагеря (и буржуи будут в меньшинстве). К стати я знаю, почему буржуи не запрещают к показу по зомбоящику советские фильмы и мультики, и не запрещают советскую литературу — это только ускорило бы их крах.
    PS. Очень жду вашей статьи о Великом Лаврентии Павловиче Берии. Я и раньше был уверен, что это истенный Большевик, продолжатель и ученик товарища Сталина, которого убили враги народа. А буржуи похоже начали менять тактику по отношению в этому великому человеку. Раньше они только и делали, что поливали его грязью. А за ними подхватывали обыватели (которым я предоставлял факты, но они не хотят их принимать). Но теперь в одном журнале про войну нашёл статью в жанре «альтернативная история». В ней Берия тоже показан «великим государственником», который однако же отошёл от коммунизма и дал послабления частной собственности, ввёл рыночные реформы и дал шанс частным корпорациям вести конкуренцию с Советским хозяйством. Короче медленно, но верно вёл страну к капитализму. И в результате (по словам аффтара) СССР обогнал весь мир, совершил экономическое чудо, догнал и перегнал америку, уничтожил нато, при этом «позволив Европе сохранить институт частной собственности» и не претендовал на коммунизацию всего мира, и так далее бла-бла-бла. Я задаюсь вопросом: аффтар хоть сам-то себе верил? И неужели нормальный человек мог поверить, что Великий Берия мог бы отдать страну капиталистам? Не говоря уже о байке, будто он участвовал в убийстве товарища Сталина?

  17. «Здесь выступает главная цель буржуазного спорта: на время чемпионатов миллионы одураченных людей отвлекаются яркими зрелищами от своей нищеты, террора, бедственных условий жизни, от политической и экономической борьбы с буржуазией. Футбол в этих условиях — в силу своего особого положения и массовости — исполняет роль «отдушины для загнанной твари», иначе говоря — роль старшего попа буржуазии, у которого вместо церквей — стадионы, а вместо словесной проповеди послушания и классового мира — наглядная проповедь «единого общества, объединённого футболом». Мол, нет в обществе никаких классов и классовых противоречий, угнетения, эксплуатации, а есть национальные и всемирная армии болельщиков. Причём этим «армиям» очень ловко предлагается сливать всю свою протестную энергию в футбольную и околофутбольную «канализацию», растрачивать её на фанатскую борьбу и прочие пустышки. (Вместо того, чтобы начистить рожи своим истинным врагам.)»

    В Иране после победы их сборной на ЧМ над сборной Уэльса, протестующие праздновали вместе с карателями из КСИР или армии.

Наверх

Добавить комментарий для ВасилийГорький Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован.

С правилами комментирования на сайте можно ознакомиться здесь. Если вы собрались написать комментарий, не связанный с темой материала, то пожалуйста, начните с курилки.

*

code