К. Семин и хлебокомбинат «Серебряный Бор»

v69В промозглый октябрьский вечер 2015 г на публичных слушаниях жители благополучного спального района столицы узнали об очередной подлости.

Власти района вместе с заказчиком — капиталистом Гущиным (он же рецидивист, отсидевший в СССР четыре раза за мошенничество, он же владелец  Группы Гута и холдинга «Объединенные кондитеры», согласно открытым источникам в Интернете), выслали к жителям своих представителей и те привычно лгали «про развитие района и необходимость застройки промышленных зон».

А жители смекнули – намереваются разрушить хлебокомбинат, и на его месте построить четыре небоскреба выше окружающих домов в 2-3 раза. Жители и четыре (из 12) депутата района, вооружившись опытом москвичей из других, уже разгромленных застройками, районов Москвы, начали борьбу доступными, законными способами из арсенала протестных групп: написали несколько статей, петиций, писем в инстанции, собрали около 900 подписей против застройки, выпустили листовки, плакаты, создали страницы в соцсетях.

Группе инициативных жителей по мере всех этих реальных дел становилось ясно, что остановить алчных собственников может только единый, могучий великан – рабочий класс. Поэтому уже через 2 месяца усилия группы жителей были направлены на просвещение работников и работниц булочно-кондитерского комбината «Серебряный Бор». Рабочий класс хлебокомбината охотно снабжал достоверной информацией об экономике предприятия, а жители, из числа работающей интеллигенции, нашли недостающие звенья и проанализировали положение.

Так, вместе, получилось сложить воедино гнусную картину намеренного, продуманного капиталистами, уничтожения самого молодого, построенного в Москве на излете СССР, советского промышленного предприятия.  Необходимо было вооружить полученными знаниями всех 400 рабочих хлебокомбината. Поэтому были проведены два пикета – одиночный в январе и полноценный, с раздачей листовок, в феврале – у стен предприятия.

А где здесь Семин? Придется набраться терпения и уяснить обстановку, прежде чем перейти к антигерою нашего рассказа; у изучающих марксизм хорошая привычка описывать обстоятельства всесторонне, с уважением к читателю, как мыслителю.

Так при чем здесь Семин? Про столь мощного агитатора за просвещение и социализм вспомнила одна из жителей и написала ему письмо, так как решила, что он может помочь публикацией своего отношения к вопиющим нарушениям, которыми сопровождается увольнение рабочих и закрытие хлебокомбината. Ведь к февралю 2016 г Константин Семин уже прослыл «агитатором и пропагандистом» марксизма.

И вот дождались …заметки Семина в Фейсбуке от 10 февраля 2016 г. в несколько строк — «Стон, стон по всей земле русской!» Если данная страница будет удалена с ФБ, то прилагаю копии страницы (скрины). Вот первая из них:

стон_стон

В этой заметке Семин приравнивает разрушение хлебокомбината к сносу бульдозерами помещений ларьков и ресторанов, проведенному в этот период мэром Москвы Собяниным:

«Однако мне, честное слово, непонятно, чем Объединенные Кондитеры — их бизнес, если верить протестующим, зарегистрирован на Сейшельских островах — так уж принципиально отличаются от владельцев ресторана Сим-Сим? Только ли тем, что за их спиной просматриваются финансово-промышленная группа ГУТА и корпорация Госинкор, над которыми по определению никто и никогда не взмахнет экскаваторным ковшом?»

«Изучающий марксизм» Семин не заметил разницы: и хлебозавод, и ларьки с ресторанами – это частная собственность, так почему же надо её защищать? Пусть рушат.

Препарируем заметочку, узнаем, отчего от неё за версту так дурно пахнет.

1.. Профессиональный журналист Семин допускает грубейшие ошибки в фактах.

«…под снос готовится пойти хлебокомбинат “Серебряный Бор”, в Хорошевском районе столицы.»

Хлебокомбинат “Серебряный Бор” на тот момент расположен по адресу ул. Паршина, 10, Северо-Запад Москвы, район Хорошево-Мневники. А Хорошевский район находится в Северном округе города. Небрежность в обозначении места предприятия подчеркивает неважность темы для автора – ему без разницы, где и какой комбинат.

«Цитирую обращение членов профкома к генпрокурору Чайке, которое получил на днях по электронной почте»

Да, письмо он получил по электронной почте, но не от профкома хлебокомбината, а от активной жительницы. Именно горожане составляли и отправляли письма, в том числе и генпрокурору. Профсоюз хлебокомбината, как водится, помогал юристам «Объединенных кондитеров» склонять рабочих к увольнению, так что мотива писать «заступнику» Семину у «членов профкома» не было.

Продвинутому пользователю интернета Семину не составило бы труда найти публикации по простому запросу «разрушение хлебокомбината серебряный бор» и вникнуть в ситуацию (хватило бы 2-3 часов). Но так делают настоящие марксисты и честные журналисты, а не Семин.

Вот список публикаций на сайтах и в ЖЖ за декабрь-январь-февраль 2016 г.:

23.12.2015

Петиция Ликвидация АО БКК «Серебряный бор»

Президенту России Путину В.В. от работников хлебозавода АО БКК  «Серебряный бор».

13.01.2016

Кому выгодно разрушение хлебокомбината в районе Хорошево-Мневники.

28.01.2016

Зачем убивают БКК «Серебряный Бор»? Молчащие рабочие — пособники капитализма.

Пикет против разрушения хлебокомбината.

29.01.2016

Пикет против уничтожения хлебокомбината «Серебряный бор» на улице Паршина.

Как рабочие могли спасти хлебокомбинат.

Один для всех

04.02.2016

Спасем хлебокомбинат «Серебряный бор» на ул. Паршина!

Не позже 04.02.2016 г

Петиция Против Проекта планировки территории района Хорошево-Мневники в г. Москва

Петиция Помогите остановить уплотнительную застройку в Хорошёво-Мнёвниках!

Как видите, материала предостаточно и он был доступен. Константин мог его прочесть до  10 февраля 2016 г. Из статей и петиций становится понятно, что не только профком, но и сами послушные хозяевам работницы и работники не могли писать ни Семину, ни генпрокурору — боялись. Это делали жители, трудящиеся столицы. Журналист не счел нужным сделать элементарное – познакомиться с источником информации, выяснить его статус. Написал, лишь бы прозвучало название конфликтного места.

2. Призывающий к нравственности и честности блоггер Семин опускается до низкой клеветы.

 «А митинги и пикеты у проходной — уверен, дело провокаторов, болтунов и бездельников.»

Вот так «просветитель-социалист» Семин оклеветал активных, инициативных, борющихся трудящихся москвичей с проснувшимся сознанием своей ответственности за происходящее, с тягой к объяснению и пониманию социальных процессов! Которые не сидят дома у телеэкранов, а пытаются бороться в реале! Среди облитых семинскими помоями «провокаторов, болтунов и бездельников» была и та молодая работающая москвичка, что написала ему письмо в надежде на помощь.

Вы помните, от кого  обычно мы слышим слова с таким же подтекстом: «Чего тут митинговать, лучше бы работать шли…!» От самых ярых охранителей капиталистической системы и мелкобуржуазных обывателей, им подпевающих.

3. Как же применяет марксизм Семин в этой заметке, предназначенной к прочтению тысячами его поклонников?

«Изучающий марксизм» «просветитель-социалист» Семин во всей заметке размышляет лишь о собственниках, объясняя и оправдывая их логику. До промышленного пролетариата комбината, так же как и до самого продукта их труда – хлеба – ему нет никакого дела. Ни слова об этом в своих размышлениях по инфоповоду «снос хлебокомбината» «изучающий марксизм» Константин не написал. Тяжелые последствия ликвидации предприятия, обеспечивающего миллионное население столицы недорогим продуктом, необходимым для каждой трудовой семьи – подорожание хлеба у мелких пекарен, вместо крупного производителя, ликвидация еще нескольких сотен рабочих мест и т.п., он никак не обозначил.

А вот какие песни поет соловей Семин, «читатель» В. И. Ленина и «Капитала», частному капиталу буржуазной России:

«Несомненно, владельцы ОАО “Объединенные Кондитеры”, как и любой другой законный собственник в нашей стране, имеют право поступать со своим имуществом по личному усмотрению.»

Левый, красный, «марксист», «просветитель-социалист» Семин не знает, как стали «законными собственниками» заводов, фабрик, самолетов, кораблей  и пр. дельцы уголовного мира? Он признает за ними «несомненное право» (т.е. нисколько не сомневается и вам не советует!!!) распоряжаться всеми этими общественными социалистическими средствами производства, как «своим имуществом»!

4. Может, хотя бы диалектический материализм проглянет в словах Семина? Ничуть не бывало. Зато вдоволь идеализма. У него события случаются сами по себе, классы кочуют, перемешиваются.

Вот приемы обезличивания, свойственные идеалистам.

«…под снос готовится пойти (выделение мое – А.) хлебокомбинат «Серебряный Бор»…»

«Одно из самых современных предприятий отрасли не угодило (выделение мое – А.) своим новым владельцам — холдингу “Объединенные Кондитеры”».

«Есть, вероятно, в действиях кондитеров (выделение мое – А.) и железобетонная логика…»

Бедное «предприятие» (хлебокомбинат) само «не угодило»! Оно само «готовится пойти под снос»! А интересы его хозяев-капиталистов, их стремление к увеличению своих прибылей, пусть и путем уничтожения этого предприятия, тут не при чем!

Откровенные воры и уголовники, собственники хлебокомбината,  не ударившие в своей жизни ни разу палец о палец, вдруг стали «кондитерами», чуть ли не тружениками, в поте лица добывающими хлеб насущный.

Ну, а про «железобетонную логику» и говорить нечего, самому тупому ясно, что это явная попытка оправдать действия капиталистов – владельцев холдинга  “Объединенные Кондитеры”.

Всего десяток предложений, касающихся БКК «Серебряный Бор». Но что ни слово – то помои, что ни предложение – то безнадега и мрак! Уж лучше бы просто отказал или никак не среагировал на письмо женщины-активистки, чем вот так откровенно и нагло, под видом «защиты интересов трудящихся», встал на сторону тех, кто не считает с этими интересами, капиталистов, классовых врагов рабочих и трудящихся.

Кто и теперь не чувствует удушливого гнилого запаха буржуазного охранительства Семина даже от такой крохотной заметки, которая, как рентгеном, высветила его настоящее мировоззрение на реальном деле?

Будете и дальше вдыхать и травиться, защищая своего апостола от всякой критики?

Словесная эквилибристика, раскрашивание метафорами своей речи, периодическое поминание классиков марксизма и марксистских терминов для многих поклонников Семина заменяет истину и дело. Тянутся к такому только люди с гнильцой внутри.

Вычистите гниль из самих себя и начните мыслить и действовать по-марксистки, по-ленински, тогда и найдутся для вас настоящие товарищи и настоящие дела.

Артем С.

Материалы о ликвидация АО БКК «Серебряный бор»:

Президенту России Путину В.В. от работников хлебозавода АО БКК  «Серебряный бор».

Кому выгодно разрушение хлебокомбината в районе Хорошево-Мневники

Зачем убивают БКК «Серебряный Бор»?

Молчащие рабочие — пособники капитализма

Пикет против разрушения хлебокомбината

Пикет против уничтожения хлебокомбината «Серебряный бор» на улице Паршина

Как рабочие могли спасти хлебокомбинат

Один для всех

Спасем хлебокомбинат «Серебряный бор» на ул. Паршина !

К. Семин и хлебокомбинат «Серебряный Бор»: 43 комментария

  1. 1. Вы бы еще от 1980 года взялись проанализировать заметки Семина… Что, свежее материала не нашлось, кроме как двухгодичной давности? 2. И анализ некорректный — вырываются отдельные предложения из заметки Константина и не показывается их связь с содержанием заметки.3. А автору этой статейки свои Фамилию и Отчество слабо было указать? Очень похоже НЕ на анализ, а НА ПАСКВИЛЬ!

    1. Это не анализ РП, это письмо в редакцию РП, о чем ясно указано.
      В письме факты. ФАКТЫ! Все. Дальше можете истерить сколько угодно.

    2. Да-да. Теперь, когда Семина прижали, остаётся судорожно искать, к чему бы прикопаться! В прошлый раз не понравилась форма подачи. В этот раз указываете на дату публикации. «Он же за два года вырос!» — так и чувствуется, сквозит эта мысль. Вот только в 2016-м Семин уже себя позиционировал как марксист, а повёл себя как буржуйская гниль. Что изменилось за эти два года, можно сказать, почти три? А ничего, скоро увидите подробнее.

      1. Что же, давайте разбираться в этом разоблачении Семина.

        «Однако мне, честное слово, непонятно, чем Объединенные Кондитеры — их бизнес, если верить протестующим, зарегистрирован на Сейшельских островах — так уж принципиально отличаются от владельцев ресторана Сим-Сим? Только ли тем, что за их спиной просматриваются финансово-промышленная группа ГУТА и корпорация Госинкор, над которыми по определению никто и никогда не взмахнет экскаваторным ковшом?»

        Семин здесь уподобляет владельцев завода и ларечников.
        Здесь нет указания на то, что можно и нужно рушить хлебозавод, здесь сказно, что для отечественной буржуазии, что ларек, что завод, — все едино. Лишь бы только капали деньги в офшоры на сейшельских островах.

        1. «под снос готовится пойти хлебокомбинат “Серебряный Бор”, в Хорошевском районе столицы».

        Это, действительно, ошибка. Характеризует ли она человека с точки зрения классовой позиции и общего понмиания ситуации? Нет, не характеризует. Ошибаются все. Что и демонстирует нам далее данное разоблачение.

        2. «А митинги и пикеты у проходной — уверен, дело провокаторов, болтунов и бездельников».

        А давайте теперь прочитаем текст целиком:

        «Несомненно, владельцы ОАО “Объединенные Кондитеры”, как и любой другой законный собственник в нашей стране, имеют право поступать со своим имуществом по личному усмотрению. Есть, вероятно, в действиях кондитеров и железобетонная логика — неспроста ведь вспомнили, что где-то рядом в 50-е находился радиоактивный могильник (радиация, впрочем, угрожает лишь хлебу, но не элитному жилью). А митинги и пикеты у проходной — уверен, дело провокаторов, болтунов и бездельников».

        Т.е., следуя логике авторов этого наброса Семин утверждает здесь же, что радиация вредит хлебу, но не вредит жителям элитных многоквартирников. Логика авторов прекрасна.
        Спешу их разочаровать: ничего подобного он здесь не утверждает. Он здесь иронизирует. Ясно же, что использовать иронию в своих текстах могут только прихлебатели буржуазии. Особенно — направленную против этой самой буржуазии.

        3. И здесь мы видим тоже самое. Критика системы, в которой хлебозаводы уподобляются ларькам, по мановеню руки авторов превращается в оправдание собственников хлебозаваодов. Магия.

        4. «…под снос готовится пойти хлебокомбинат «Серебряный Бор»…»

        «Одно из самых современных предприятий отрасли не угодило (выделение мое – А.) своим новым владельцам — холдингу “Объединенные Кондитеры”».

        «Есть, вероятно, в действиях кондитеров (выделение мое – А.) и железобетонная логика»

        И снова — полное непонимание смысла напиманного. Не предприятие плохо тем, что не подошло под людоедские критерии, плохи сами эти людоедские критерии.

        Итого. Семин здесь частный случай капиталистического беспердела подводит под общее капиталистическое правило, показывает, что подобные истории — следствие объективных законов капитализма. По-моему, именно это и делают марксисты. Уж плохо он это делает, хорошо ли — другой вопрос. Но чтобы его задавать нужно, по крайней мере, уметь читать и понимать смысл прочитанного.

        Эту способность сегодня наши горе-маркситы демонстируют все реже и реже. Очевидно, реформа образования все-таки дает свои горькие плоды.

        1. Если не ошибаюсь, вам уже утерли нос в группе ВК по поводу данных ваших «аргументов»? Желаете получить на орехи еще и здесь, защитник разоблачившего свою гнилую сущность Семина?

            1. Значит вы тролль. Вас по команде выпустили с одним и тем же тезисом. И это уже не в первый раз.
              Скучно с вами, политработники капитала! А что до Семина, то такая «группа поддержки» только доказывает верность характеристики, данной ему РП.

    1. alex
      Ваши доводы на фоне растущего уровня марксистской пропаганды Сёмина слишком убоги и не убедительны. Он в эти годы не считал себя профессиональным марксистом, но последовательно и заметно успешно усваивает МЛ и историю ВКП(б), как и рекомендуете Вы.

      1. Ирина, кто прав, а кто не прав в этом споре, рассудит классовая борьба. В ней сразу видно, кто твердо стоит на позиции рабочего класса, а кто за пышными фразами, скрывает свое буржуазное нутро.

        1. Она уже показала. Показала на примере самой Ирины, которая, не имея твердого диалектико-материалистического мировоззрения, несмотря на свое искреннее стремление бороться за социализм, оказалась в помощниках и защитниках фашистов.

      2. Ирина, Сёмин лишь хороший пародист марксизма. Он ни в 2016, ни в 2017, ни в 2018 годах не был и не стал марксистом. В его мировоззрении нет ни грана диалектики, сплошной механицизм.

  2. кирилл 25.11.2018 в 10:20:
    «App k тов. alex. Не сама она … 09:20 (кк).bg»
    кирилл,мне очень интересно было Ваше мнение. Но, к сожалению, я не понимаю ваш с «alex 25.11.2018 в 09:59» иносказание (условный язык?)
    и прошу Вас расшифровать фразу: «А Не сама она … 09:20 (кк).bg». Моя просьба не попытка продолжать свои обоснования в защиту Сёмина — он в этом не нуждается: он вполне самодостаточен.Просто у меня трудности в освоении работы на ПК.

    1. ‘App k’ ЗНАЧИТ ‘Append to’ или ‘Appendix to’ или ‘добавление к’. Далее (написал точно) «Не сама она» означает что не только вы, но и другие (примерно этот троллик егор/морыганов/) выступаете на сторону врага* ‘марксиста-лениниста-сталиниста’ константина сёмина. Т.е, вы тоже тролл являетесь. Голословный не буду. Не очень давно задал тебе ВОПРОС. Вы, конечно, не ответили. Сейчас ещё один: читали ли вы «Задачи Союзов молодежи. Речь на III Всероссийском съезде РКСМ 1920» / ЛЕНИН, ПСС-5, т.41 с.298 / { это и ко все адепты РП }.
      Ваше слово, Ирина. Если не ответите, отвечу я. 11:50 30.11.18 (кк).bg

      ПП. Техническое. Наводите курсор на жирное цветное выделение (курсор (и выделка) меняется) и кликните… Потом вернитесь здесь.

      * даже ркрп-ист роман осин ето неплохо разъясняет. Но, как обычно, когда оппортунист скажет что-правильное, всегда скажет и что-то оппортунистское — иначе он не-оппортунист**. Здесь примерно утверждается что ‘бессмертнъй полк’ для Сталина работает. В действительнось — в точности на оборот — другая большая ложь (рядом с ‘большие репрессии Сталина’). Но это другой висящий вопрос…

      NB: Когда пишу личн.имена и аббревиатуры с маленькие (lowercase) буквы — это у меня другой вид выделение — значит минимум что тюлькинист Роман Осин (из РКРП-РПК) не точно наш …

      ** (имхо) По моему — оппортунисты — два вида: оппортунисты осознатые, враги настоящие, оплаченные, твердо на капитализм работающие — примеры — семин, спицын, попов м.в., тюлькин, папа зью, стариков н., коб-овцы, и т.далее — легион — великая сила нечистая Амин† ;-) Упомянутые — они неисправимые. Второй вид оппортунисты — оппортунисты от незнания/глуппости/тупости, следовники/пособники разные, обманутые, заблуждающиеся … часто они на РП гастролируют как троллы-аматьоры. О них — другой раз. …

  3. Все эти попытки оправдать деятельность Семина, напоминают хрущевско-горбачевское время, когда оппортунисты всех мастей поддерживали друг друга в принятии соответствующих решений и продвижении себе подобных.

      1. Ирина.
        К сожалению не сразу. Мне например, как человеку политически малограмотному, понадобилось время чтобы разобраться. Чего и вам желаю.

        1. Спасибо за совет. Возможно Вы и правы, но вести пропаганду, а тем более грамотную, никому не возбраняется, лишь бы на пользу шла. Пока Сёмин не готов, по его словам, возглавлять какое-либо движение, но от участия в борьбе народа против капитала не отказывался

            1. Лучше мозгами шевелить и научиться с марксистко-ленинских позиций судить. Сёмин имеет огромный ресурс для ведения широкой пропаганды МЛ и делает это грамотно и доходчиво. И пусть делает для общего блага.

              1. Семин не ведет марксистской пропаганды, у него пропаганда фашистская, прикрытая марксистскими словечками.

              2. Сёмин грамотно ведёт пропаганду карикатуры на марксизм. Вникая в эту карикатуру, мыслить с марксистско-ленинских позиций не научишься, если только с позиций франкфуртской школы или австромарксизма.

          1. Вот. Цель всей семинской клоунады — возглавить в ближайшем будущем, в условиях обостряющийся классовой борьбы «какое-либо» движение. То есть, увести рабочее и коммунистическое движение от борьбы за диктатуру пролетариата к борьбе народа против плохих олигархов. Сёмин ловко прикрывает свою антикоммунистическую деятельность марксистской риторикой, действуя в интересах своих буржуазных хозяев.

  4. прочёл две статьи о тов .Семене , на большее простите не способен ибо все сходиться к понятию «мнение»
    и так :
    в первой статье происходит критика Константина с точки зрения общности понятий , отсутствии уточнений , в том что он популист и манипулятор
    ну и вот собственно вторая статься , где тов.Семин «расскрипеться» как не способный вникнуть в проблему конкретных людей , сторонником капиталистов ну и в добавок гнилым человеком .
    Вот что я вам отвечу , уж больше я вижу его работу другой , чем мне пытались донести
    1.
    В век цифры и повсеместного интернета (о чем позаботилось Путинское правительство ) слова Константина до меня дошли раньше , чем какие либо другие отсылки к прошлому \ настоящему \ будущему , так же как и раньше они дойдут до более молодого поколения . Тов. Семин демонстрирует наилучшее следование трендам современности , так же как завораживающие речи ораторов Рима, все поглощающее искусство кинематографа захватывало разум людей , сейчас интернет все плотнее и глубже проникает в сознание. Youtube как частное выражает значительную часть этого интернета , являясь на мой взгляд самой популярной и обще доступной площадкой для выражения своих мнений и позиций , охватывает при этом самые разные и самые большие пласты пролетариата , так и Тов.Семин всё чаще бывает замечен на разных площадках , выражая интерес к своей персоне , путем ораторских способностей …
    Тут сразу приходиться определиться что представляет из себя данный пролетариат , обозначить глубину познаний этого общества на предмет идей Марксизма . Так уж выходит , что блуждающая масса , просто напросто не готова даже воспринимать что то новое , не говоря о том чтобы подвергнуть объективному анализу собственное бытие со стороны ко ординальных изменений к лучшему (проще говоря не только глух и слеп но и хромает на обе ноги ).
    Тут же нам придется определиться с аудиторией которой мы будем преподносить идеи коммунизма ,труды Маркса и Ленина. И это будет молодежь , как самая не определившаяся ,самая открытая и самая перспективная часть общества , находящаяся в постоянном поиске реализатции себя (они же от 16 до 30 )
    Резюмируя выходит , что прочтение трудов , донесение их как есть не приносит должного эффекта , зачастую сложность описания наоборот отталкивает .
    Большей части комментариев на статьи я не понял и сам, слишком уж это глубоко и видимо требует больших познаний чем они есть .
    Сложность не дает массовости , не дает сплоченности.Не стать всем в одночасье светилами мысли , это делает «вас» хранителями «священного» писания , выражается в позволении себе нападки изза простоты формулировок , недостаточности глубины описания и тд . Молодежи , у которой возможно и будет шанс еще раз сделать сказку былью , не нужна старая замусоленная «кость» со множеством оговорок , ненужны разные течения коммунистических объединений , молодежь требует КОРОТКУЮ , ТВЕРДУЮ , ИДЕЮ за которую можно ПРОСТО зацепиться и НАЧАТЬ карабкаться (пока зубы дракона хотя бы не дорастут до размеров блохи) . Константин Семин такую идею дает , а вы уже Устарели .
    2.
    Что бы от чего то оттолкнуться надо определить и принять то что нас окружает .
    Если вы не в состоянии определить что вы находитесь в капиталистическом обществе , что законы и принципы действуют только капиталистические , то и менять вам нечего ! Невозможно меценатством и благотворительностью построить школу\медицину\армию , невозможно бросаясь в горящий дом выносить погорельцев и воду подносить (тем более что вода за «мелкий барыжий интерес»)
    Или мы принимаем сам капитализм и его пороки как данность , выбирая их целью искоренения и копим силы попутно объединяемся или так и тратим силы на попытки спасти кого то одного (очень похожая ситуация с партией социал демократов КПРФ или Навальным, когда люди пытаются играть по правилам чужого поля постоянно под них подстраиваясь в и тоге становясь частью этого поля )

    1. КОРОТКУЮ , ТВЕРДУЮ , ИДЕЮ за которую можно ПРОСТО зацепиться
      Вот это и есть фашизм, чисто фашистская идеология.

      1. «»Сложность не дает массовости , не дает сплоченности.Не стать всем в одночасье светилами мысли , это делает «вас» хранителями «священного» писания»»
        Вы или привлекаете не особо заинтересованные и осведомленные массы к своей борьбе путем простой! агитации , или же ждете пока массы сами , дойдя до ваших идей вступят в эту борьбу . , Вы уж простите что я повторяюсь , но КАКИЕ ваши цели , сохранить теорию как есть или поддержать борьбу .!?

        1. А вы сначала попробуйте разобраться в теории, глядишь, такие глупости больше говорить не будете, противопоставляя теорию и практику. Вы же понятия не имеете, что такое марксизм! А беретесь судить. Умно? По-моему, сие есть верх дурости.

          1. Вот я о том и говорю , что вы признаете лиж тех кто твердо! стоит на теории , а все остальные вам не интересны .
            Но увы , Вы как носитель знания оказываетесь в меньшинстве при этом не только не вызываете интереса ,но и отталкиваете большинство от ваших интересов .
            Видимо другого пути, как заблудиться во тьме у большинства нет …
            Капиталисты же показывают путь , и проявляют интерес к большинству , пусть и ложный…
            Удачи вам , умный \ не интересный персонаж .

            1. Вы за большинство-то не говорите. Вы — это не большинство. И дебильнутые сторонники Семина — не большинство. Большинство крепко на земле стоит, и даже не зная теории социализма, потому как жизнь заставляет. И оно утром чувствует, где правда.

    2. Ну да, ну да… В свое время И Марксу и Ленину говорили что они устарели… Однако их идеи актуальны по сей день. Вот вы то кто?

      1. Идеи актуальны и по сей день , только вот как их преподносить диктует время .
        Безграмотному ,религиозному пролетариату начала прошлого века , возвыситься до революционных идей было не реально . Даже при нынешнем уровне образованности , описание остается сложным к пониманию широкими массами. «люди в себе определиться не могут , а вы тов.Семина критикуете за упрощения»

          1. как мне найти эти противоречия ? на что внимание обратить?
            кратко , своими словами.

            1. toshapuh, вам удочку или рыбу дать?
              Удочка — это изучение теории, хотя бы Корнфорта прочтите и сразу примените в жизни.

              Подойдите хоть к роющим траншею на улице рабочим и спросите их о зарплате, о штрафах, о невыплатах премии. Если будете разговаривать уважительно, то расскажут.
              А рыбу на этом ресурсе не дают, кофе с печеньками не наливают и мякиши в рот не складывают. В статье все примеры даже просто для обладающих логикой приведены.

              1. за базар надо отвечать , вы же не хотите отвечать , ссылаясь что вашего ответа не поймут . Показать направление до ближайшего магазина рыболовных снастей , не означает научить рыбачить .
                ага , узнать у рабочих , таких же как и я , что у них такие же проблемы , и что дальше ? в чем движение ?
                рабочие в большинстве своем уверены что классовой войны нет , что они так же равны в возможностях как и буржуи , только работают мало,будут больше работать больше и получат .Пытаясь решить первую потребность , они не понимают того что еще еще и другие потребности , до момента пока жизнь не припрет к стенке.
                В статье этой (я уже написал отзыв выше в этой ветке) просят тов.Семина осветить процесс , и дальше что ? Люди не понимают , что если капиталист (власть имущий) не заинтересован получать прибыль , то и люди на этом предприятии не нужны ., это законно ! законно распоряжаться собственным имуществом по своему усмотрению . Не изменив закон в пользу пролетариев этого завода ,ничего изменить нельзя . Если вы приняли правила игры , то вы согласны проиграть .
                Рычаг давления не принадлежит большинству

                вы сектанты ? РП секта ?

                1. Вот это и есть чисто либеральная идеология. Как раз то, о чем говорит РП, что Семин со своими адептами пропагандирует не марксизм, а фашизм.

                2. Вы свои последние предложения внимательно перечитали перед публикацией?

                  Ну, зато и сразу показали свою антимарксистскую, антикоммунистическую сущность.

                  1. хватит клеймить меня в адепты хаоса !
                    Я всё прочитал и обдумал.
                    хотите устроить забастовку не обьяснив классовой теории ?
                    хотите присвоить собственность по средством забастовки ?
                    это же дичь !
                    право на отьем собственности у буржуев большевики получили , по средству получения власти в парламенте , путем получения большинства голосов , путем использования трибуны в буржуазном парламенте для привлечения масс и их агитации , только сагитированные массы путем отстаивания своих позиций и прав смогли привести большевиков в парламент .
                    ВЫ ЭТО ЗАБЫЛИ ?
                    Забыли кто делает революции ?
                    если коммунисты смогли разьяснить массам что » никто кроме нас» то какова ж ляда , вы сектанты отстраняете массы от классовой борьбы ? Массы и так ограничены во времени , нет им дела постигать талмуды научных работ самостоятельно .

                    1. Да вы пока еще НИЧЕГО не читали и совершенно еще НЕ ДУМАЛИ! Несете социал-фашистскую хрень, распространяете голимую буржуйскую ложь, даже не понимая того, что вы только помогаете этими своими действиями империалистам, олигархату, укрепляя их власть и усиливая в стране фашизм. Вот результат работы вашего Семина и ему подобных «просветителей»!
                      Мы как раз не забыли, а очень хорошо знаем историю партии большевиков и историю Октябрьской социалистической революции в России. Там отродясь не было никакого «получения власти в парламенте»! Ровно напротив, этот буржуазный парламент разогнали вместе со всем буржуйстким правительством вооруженные рабочие и солдаты. А болтовня о том, что якобы можно в условиях капитализма, власти буржузии, ее жесткой диктатуры завоевать рабочим и трудящимся большинство в буржуазном парламенте, который и властью-то никакой не является, а только лишь декоративная оболочка для дурачков типа вас, это старая, как мир, байка оппортунистов — продажной социал-демократии приснопамятного II Интернационала. Не уверен, правда, что вы вообще о нем слышали, «агитатор и пропагандист» хренов, который сам ничегошеньки пока не знает, но лезет учить, лезет «пропагандировать и агитировать» на радость буржуазии.
                      Что касается масс, которые «и так ограничены во времени, нет им дела постигать талмуды научных работ самостоятельно», то и эта байка не нова. И такая форма оппортунизма встречалась в истории рабочего движения. С этим тезисом второе десятилетие носятся господа-подгузники, и вы его отлично усвоили, судя по всему. Вот только призабыли (а скорее всего и не знали никогла!), то для масс, о которых вы так беспокоитесь, нет важнее дела, чем освобождение от гнета капитала, потому что все остальное трепыхание в условиях умирающего капитализма будет совершенно бесполезно, что жизнь нам доказывает на каждом шагу.

                      Дискуссии в вами не будет. Не о чем дискутировать с человеком, не понимающим элементарнейших вещей, но упорно и нагло лезущего траснлировать публично «свое мнение». Тошнит уже от этих «мнений». Людям правда нужна, а не ваши буржуйские «мнения», которых в каждом СМИ пруд пруди. Идите учитесь сначала. Вопросы будут — спрашивайте, но вежливо. Ответим. А заниматься здесь на сайте тупой буржуазной пропагандой в стиле Семина вам никто не позволит.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

С правилами комментирования на сайте можно ознакомиться здесь.