Референдум в ЛДНР на 25 сентября

Российский империализм проводит в захваченных районах Украины «референдумы». Трудящихся ДНР и ЛНР призывают голосовать за или против входа «республик» в состав РФ. Населению Херсонской и Запорожской областей (в оккупированных частях) дают более «широкий выбор»: голосовать а) за/против выхода этих частей из состава Украины, б) за/против превращения этих частей в «независимые государства», вроде ДНР, в) за/против вхождения этих «независимых государств» в состав РФ.

В ЛДНР второй день «референдума» подтвердил, что очередей для голосования не будет. Бабы с ящиками и листками по-прежнему ходят по дворам и зазывают население «голосовать». Люди подходят по одному, редко небольшими группами, везде основная масса голосующих – пенсионеры. Зато полны рынки и магазины, поскольку трудящиеся чувствуют, что война обесценит деньги. По наблюдениям товарищей, за час могут проголосовать 10-15 человек, а могут 3-5. Голосовальщицы стараются уже не ходить по квартирам, так как это оказалось утомительно и мало полезно. Кое-кто не открывал двери, часть под разными предлогами («вера не позволяет», больны, старые, «уже голосовали» и т. п.) уклонилась от «референдума». Показательно поведение полиции. Почти везде она тихо устранилась от сопровождения групп или сидела неподалёку, пила кофе и любезничала с барышнями. Заметно, что есть упадок настроения. А дело в том, что рядовые полицейские и младшие офицеры ДНР оказались на волосок от окопов. Они лучше других трудящихся понимают, что мобилизация есть война, независимо от того, объявлена война или нет. А их начальники переживают, что «по приходу России» их сместят и заменят россиянами. Так что энтузиазма нет.

По прикидкам в Донецке, Макеевке, Горловке, Снежном и других городах ДНР пришли на «референдум» 20-25% жителей. Положение в Мариуполе, Волновахе, Мангуше и других недавно «освобождённых» районах неясное. Известно, что для «референдума» туда были брошены крупные силы пропаганды из РФ, чиновники и полиция, а также какие-то вооружённые отряды без знаков различения.

Вышли и чудеса. Жители некоторых районов западной окраины Донецка по каким-то спискам числятся эвакуированными. Об этом трудящимся заявляли районные администрации, водоканал и военные, что стреляют там из пушек. «А вас здесь нету!» — это не раз слышали мирные граждане, когда возмущались, что месяц нет воды, света, что дома разваливаются и люди болеют от стрельбы. Так трудящиеся стали для властей «яко не бывшие». Но когда понадобилось «голосовать за Россию», власти тут же восстановили этих «не существующих» людей и направили туда голосовальщиц и урны.

Последний месяц стороны договорились по ночам не стрелять по городам и обратно. Но вот второй день канонада начинается и кончается затемно, а сила её выросла. ВСУ перенесли огонь ближе к Донецку и Макеевке, а ВС РФ/ЛДНР отвечают чем-то всё более чудовищным и тяжёлым. По признакам движения войск и огня бои стали тяжелее, чем неделю назад, а их масштаб вырос.

Подняла голову местная «чёрная сотня» — добровольные пособники фашистов. Это наиболее отсталые, реакционные и одураченные элементы из пенсионеров и трудящихся. Уже два дня они обзванивают родных и знакомых, чтобы те шли «голосовать за Россию». Они назойливо интересуются у всех, кого знают, ходили ли те голосовать, как голосовали. Если им говорят, что нет, или мягко «посылают» и урезонивают — чтобы не лезли, куда не надо, и что голосование есть личная воля человека, а всякое принуждение к нему запрещают закон и правила приличия, — черносотенцы приходят в ярость. Неизвестно, ведут они «чёрные списки» на соседей, знакомых и друзей, чтобы доносить в ФСБ, но сегодня в Донецке был случай, когда негодяй-черносотенец указал полиции на соседей, которые отказались «голосовать».

Есть и другая сторона медали. «Референдум» показал, что среди трудящихся сохраняется раскол по отношению к РФ. Есть меньшинство, которое против входа в РФ. Оно крепко связывает войну и все последние бедствия только с Россией. Люди ждут от неё ещё худших бедствий, разворота войны и свирепого террора против себя. Доказательство тому — некоторый переполох обывателей, которые пытаются быстрее довести до конца начатые дела, хлопоты, материальные и юридические вопросы, хотят «подстраховаться», закрепить имущество и собственность, надёжнее пристроить деньги и т. п. Это меньшинство отнюдь не считает ДНР вольницей. И сознательные рабочие разъясняют, что в войне и бедствиях виноваты империалисты многих стран. И что нужно отдавать себе отчёт в том, что в РФ более жестокие законы и порядки, чем в ДНР. Понятно, что РФ раздавит здесь те лазейки, крохи прав и свобод, которые ещё остаются именно в связи со специфическим положением ДНР. Учитывая конкретные условия ЛДНР, лозунг бойкота «референдума» — это шаг вперёд, который должен был сопровождаться собраниями трудящихся с антивоенной и антифашистской агитацией и пропагандой. Попытки к этому сегодня были, но силы передовых рабочих оказались ничтожны, а массы запуганы.

Одураченные трудящиеся понимают бойкот «референдума» или позицию против входа в РФ только как переход на сторону Украины, «предательство России». Они наивно думают, что вход в РФ «сам собой» прекратит войну и обстрелы, даст воду в дома, резко увеличит пенсии и зарплаты. Сознательные рабочие стараются разъяснить обывателю, что один концлагерь не лучше другого, что украинский и российский фашизм — родные братья, общий враг трудящихся. Они оба несут народам войну, смерть, угнетение и рабство. Только тупоумный мещанин видит две стороны, «за наших» или «за Украину». А есть третья сторона. У рабочих нет «наших» и «своих» в обоих фашистских правительствах. Наши и свои для трудящихся ЛДНР — это пролетариат и угнетённые массы. Массы России и Украины прежде всего. Но так же и рабочие Польши, Германии, США и т. д. Других сторон и других своих у рабочего класса ЛДНР нет. Забитый пролетарий-мексиканец из Далласа нам кровный брат, тогда как «самый русский» или «самый украинский» капиталист и фашист — заклятый классовый враг.

Между сознательным меньшинством и жаждущими в Россию разгораются перепалки, кое-где едва не дошло до кулаков. При этом большая часть трудящихся, «болото», как всегда, отмалчивается, но внимательно слушает и наблюдает. Это очень хорошо. Ещё нельзя сказать, что массы быстро поднимаются к политике. Но то, что «референдум» и мобилизация в РФ встряхнули эти массы, оживили их, столкнули и вызвали (впервые за многие годы) острые политические споры — это сомнения не вызывает.

Нет пока новостей от херсонских и мелитопольских товарищей. Неизвестно также, что происходит в знаменитой николаевской Снегирёвке, жители которой сняли фильм против «референдума», где заявили, что они «Украина».

Это пока всё на текущий час.

Спецкор РП, ЛДНР

Референдум в ЛДНР на 25 сентября: 64 комментария Вниз

  1. Товарищи, как вы считаете возможен ли удар тактическим ядерным оружием по Украине. В украинских пабликах и Западной прессе говорят об этом, как неизбежном. Учитывая что они точно спрогнозировали войну и мобилизацию застааляет подумать. Уже пишут, что это будет после референдума, когда формально войдёт в состав России. Некоторые пишут, что после удара Россию выключат из мира и заставят сдать оружие.

  2. >Попытки к этому сегодня были, но силы передовых рабочих оказались ничтожны, а массы запуганы.

    А почему так? Ведь война идет больше полугода. Неужели сознание масс за это время не трансформировалось в правильную сторону? Что мешает этому? Страх? Относительно сытая жизнь? Мощная промывка мозгов? Вот что? Не понимаю. И ситуация тогда складывается катастрофической для комдвижения, раз массы прозревать не хотят.

  3. В телевизоре картинка — на референдумах, толпы голосующих. Явка 70-90 процентов.

    1. Так работает пропаганда, можно даже сказать что там уже альтернативная реальность.

  4. Массы давно прозрели, только условий для объединения и самоорганизации рабочих практически нет. Отсутствие крупных предприятий, безработица, аутсорсинг, атомизация населения, запрет митингов, и т. д и т. п. Или в интернете объединяться? Какие-то современные методы объединения нужны, исследования на эту тему

    1. Отсутствие крупных предприятий, безработица, аутсорсинг, запрет митингов, это не условия препятствующие организации рабочих.

      Тем более что сейчас считать крупным предприятием? Предприятие с 50-100 наемными работниками, это уже крупные предприятия.

      Главная проблема в том, что с рабочими сейчас мало кто работает! А уж тем более, что бы работать в нужном направлении, это наверное вообще единицы.

      Отсюда и отсутствие результата.

  5. Российские СМИ публикуют результаты «референдумов» по присоединению украинских территорий к РФ на российских участках.
    Херсонская область: 96,75% за присоединение,
    Запорожская – 97,81%,
    Луганская («ЛНР») – 97,93%,
    Донецкая («ДНР») – 98,69%.

    Единодушное большинство. Удивляет, что на 120%

  6. По поводу условий для объединения рабочих — если этого до сих пор нет, то есть какие-то причины. Поэтому и нужен анализ, сравнение с 1917 годом, исследования, статьи

    1. Типичный ответ ленивого обывателя. Вы учиться и читать не пробовали?История России конец 19-начало 20 веков. Материальные условия жизни значительно отличаются от начала 20 века. К тому же они достались «по наследству», никто за них не боролся. никто не думал почему именно так, а не иначе. Мещанские ценности значительно перевешивают на данном этапе социалистические идеи. Население пытается приспособить идеи социализма к своим узкоэгоистичным желаниям.

  7. В общем, по итогам референдумов, режим Путина, зацементировался еще на 12 лет.

    1. Испанец, каким это образом «режим Путина, зацементировался еще на 12 лет» ? Нет даже никакого намёка на окончание или замораживания войны, а это значит что пока она идёт она будет расшатывать фашистский режим.

      1. Боевой поп, еще полгода или год войны, погоды не сделают. Основная масса народа покорно пошел воевать за царя и отечество и режим остается устойчивым. А если еще будет одержана победа, торжество путинизма будет обеспечено. Да и в случае поражения режим сохранит стабильность. Никаких смут и распада страны, как предрекают многие. Фашизм усилиться и в том и в другом случае.

        1. То есть как это «режим не потеряет устойчивость в случае поражения»??? Обязательно потеряет! В противном случае лозунг поражения своему правительству не имел бы смысла.

  8. Весь сайт Рабочего Пути про эти исследования и указания на пути выхода из этой ситуации

  9. В статье РП по поводу экономической причины войны на Донбасе было верно в 2016 году сказано про сланцевый газ. Юзовское месторождение американским «Нафтогазом» активно разрабатывается и в этом году добыча началась. Возможно эту инфраструктуру Путин назвал военной), потому что она способна лучше любого оружия убить банду из рф. По поводу желания власти рф начать 3 мв не знаю где увидеть признаки, кроме тех, что характерны для любой кап власти-захватить весь мир. выглядит, что для рф хватит оставить как есть, т.е. не отдать рынок европы сша, забрать Донбаса газ себе и многое зависит от решительности сша, на что они готовы пойти. В Сирии вроде все осталось как было.

    1. Хотя залежи относительно ничтожные и учитывая, что рф ничего кроме энергоресурсов не интересует(иначе бы занимались завоеваниями СП не выходя за границы государства), кажется что им необходима просто транспортная сеть, потому что северные потоки подрывает США. Для этого ей необходимо захватить всю Украину. Но это слабая экономическая причина, т.к. транзит относительно дешев в любом случае. Если взять Сирию, где 12 год воюет весь мир, то она не отличается запасами энергоресурсов, все что у нее есть, это удобное для транзита положение. Получается контроль дешевой трубы имеет настолько огромное значение?

      1. Даниэль Гансер (если знаешь его) очень круто это всегда раскладывает с цифрами. Да, контроль трубы имеет такое огромное значение (если по Сирии).
        На прошлой неделе у него была лекция по Украине, очень интересно послушать, что там с нефтью и газом, сразу лучше понятны их планы. Надеюсь он выложит, а ютуб пропустит, тк он сильно не в мейнстриме.

        1. Нет, не знаю. Я почитал в википедии о нем немного, и доверия он не вызывает, судя по регалиям, должностям, участию в буржуазных исследованиях (других с финансированием сейчас не бывает, пролетарские-это РП, вряд-ли за пределами бывшего СССР кто-то ими занимается, коммунистами они давно не отличаются) например «пик нефти», где с помощью логистических кривых с поправками на глобальное потепление предсказывается добыча нефти (и всех остальных ресурсов) на десятки лет вперед (видали когда-нибудь такое при капитализме))надеюсь квартиры они поставили на свои прогнозы на бирже) и т.п. Пролистал минуты 3 видео на ютубе, даже для буржуазного спикера выглядит не очень интересно. Может для европейцев открытием является борьба НАТО с РФ, и что Украина является не суверенной. Все эти вещи и так все знают. Схоластические цифры для добавления шоу-эффекта тоже не впечатляют. Для разоблачения казус беллей тоже много ума не нужно. Вообщем он не марксист, и даже не буржуазный профессионал, просто буржуазный поп и бог с ним.
          Спрашивал вообщем, может кто знает, в чем главные экономические причины войны, для лучшего понимания дальнейшего ее хода и в помощь пропагандистам. Я погуглил: да, добурились в Украине до глубинного газа (даже не сланцевого), но его мало в любом случае, относительно РФ, Катара, Ирана или Туркмении; да, была длинная история газовых конфликтов РФ и Украины: https://www.vesti.ru/finance/article/2633853?ysclid=l8ovae9avt438949910
          но во всех этих аргументах маленькие деньги замешаны, по крайней мере, что я нагуглил. Украина получает всего около 3 млрд долларов в год за транзит. Понятно, что в кризис все деньги важны, но не настолько же. Даже по не коммунистическому форбсу 200 богатейших людей рф разбогатели за 2021 год на 207 млрд. долларов. США оставили в одном Афганистане оружия на 85 млрд. долларов. Да, рф надоело тратить десятки млрд долларов на южные и северные потоки в обход Украины и в итоге оказаться вынужденной все равно качать через нее, и так и не получив в собственность трубы. Вот я и подумал, что это помимо прочих причин войны (а прочие как известно, это военка и строительство), но цифры не убедительны. Понятно, что главная причина политическая: после революционной ситуации в Украине 2014 необходимо было предупредить неизбежное повторение и нанести удар но интернационализму, и ход войны и действия армии РФ это подтверждают. Но все таки я так и не нашел четко сформулированной экономической причины. Про рынок сбыта, кучу полезных ресурсов это понятно, но за них войны так в последнее время не ведутся, потому что они дают не максимальную прибыль. Например почти год прошел с восстания в Казахстане, но горячую точку там еще не устроили, хотя революционная ситуация была гораздо сильнее, чем в Украине. Конечно, всех этих причин достаточно для войны в Украине, но просто ищу еще более весомую с сфере энергоресурсов.

          1. Это я ошибся. Извиняюсь. Если посчитать, что 1 тыс кубометров стоит 1 тыс долларов, то даже 1 триллион кубов будет стоить 1 триллион долларов. Если посчитать по 6 тыс, то в 6 раз больше + самое лучшее расположение. Вообщем есть за что воевать. Насчет пары лет это условно, конечно вся европа не будет с одной Украины питаться. Сбила с толку статься, где говорится, что Украина с транзита получает то 3 млрд в год, то 7 за 5 лет, то есть копейки. Скорее дело даже не в транспортной системе и кто решает сколько захочет брать за нее, а просто в газе в очень удобном месте.

        2. https://youtu.be/bwUyz9K8fF4
          Вот, нашел видео в телеграмм канале РП, очень наглядно с марксистской позиции освещена экономическая сторона вопроса, кроме пожалуй того, что цифры все равно из самого ролика не очень бьются, потому что 1 триллиона кубов газа хватит европе на пару лет.
          И в итоге сопоставив видео, комментарии Савельева из курилки и ранние статьи о причинах войны на Донбассе, если упростить и тезисно вывести причины получаются следующие: 1-удар по интернационализму пролетариата(цель-не захват, а война), 2-борьба за рынок газа(цель-захват), 3-прибыль с войны(тоже война). В результате таких противоречивых причин получаются сдачи занятых рф территорий всу, затягивание войны и разрушения, а не быстрый захват, который можно было сделать в 2014 году(да и сейчас) для получения прибыли с оборонной промышленности и строительства разрушенной страны. Не самая быстрая задача с объяснением причин войны получается), тем, кто рассуждает о том, как можно решить конфликт с защитой жителей Донбасса от нацизма и т.п.
          P.s. Пример с оружием с Афганистана не в смысле, что США потеряли деньги (это наоборот очень выгодно и деньги «заработаны»), а в том, что обороты этого украинского газа мизерные для войны(да, факты соглашений разных компаний говорят, что интерес есть, но он везде какой-то есть). Если у кого-то есть ссылки на документы с информацией по инвестициям по этим контрактам, то было бы интересно посмотреть, т.к. можно хотя бы косвенным путем узнать приметные барыши с этих авантюр.

  10. В Иране и в мусульманских округах РФ на протестные настроения влияет в хорошем смысле ислам

  11. Товарищи. Что делать если мне придет повестка? Идти воевать и нести усвоенные марксистские знания в солдатские массы? Или прятаться, валить заграницу?
    РРП,вот,предлагает идти на фронт и там вносить коммунистическое сознание для солдат. Садонин предлагает бежать за бугор при возможности. Семин и Рудой я так понимаю тоже за этот вариант.
    А как вы считаете, что делать?

      1. Товарищи, можно ли считать позором, что солдат и офицеров одеваем и снаряжаем в кредит, с миру по нитке, скоро смсками будем покупать оружие им. Вторая армия мира, при том что на складах огромное количество советской и Российской формы старых образцов с камуфляжем. Почему раньше в кап странах такого не было?

        1. Окурок, это вообще отличительная черта этой войны, мало того что из-за несознательности идут воевать за интересы своих угнетателей, классового врага, так ещё и кредиты берут чтобы себя на убой собрать. Это касается обеих сторон, что в Украине что в России большая часть обмундирования у военных куплена за свой счёт и это факт. Вот ситуация в Краснодарском крае, мужик задал вопрос главе Красноармейского района Юрию Васину почему типа мы должны покупать себе сами одежду и обмундирование, а эта мразь фашистская использует манипуляцию «Ты вот этих людей продаешь. Даже женщины молчат, а ты сидишь лязгаешь. Трепло! Предатель!.» В итоге мужика посадили на трое суток за это.
          Видео — https://youtu.be/y0SqkH1y1eE

          1. От ситуации чуть ли не слёзы наворачиваются, если честно.
            Никто из толпы трудящихся даже бровью не повёл, хотя вопрос, заданный тем мужиком касается их всех. Ведь можно было ещё и осадить буржуйского выродка, спросив хотя бы что нибудь вроде: «А почему вы отсиживайтесь в тылу с огромными зарплатами из госбюджета, а солдаты, защищающие Родину, должны за СВОИ деньги покупать СЕБЕ же обмундирование? И вы ещё смеете называть молодого человека предателем и треплом?!» и тому подобное. А если бы люди подняли бучу, отказались ехать на войну и (или) попытались стащить обнаглевшего чиновника-подонка вниз? Никакие полицаи не спасли бы от расправы.
            Столько возможностей показать на одном данном примере всю гнилость, лживость, подлость и предательство народа собственным правительством упустили! Да и мужик в конечном итоге на фронт уехал вместе с остальными…
            Долго ещё работать с массами придется, начиная от самых сознательных и смелых.

            1. Дело — это трудное, но решаемое. Я имею ввиду покупку одураченными пролетариями военной одежды, в которой их отправляют на убой. Где-то РП уже писал о покупке рабочими инструментов за свои деньги, чтобы работать на капиталиста. Товарищи, если что дадут ссылку. Так вот, эта покупка пролетариями военной одежды для войны за интересы капиталистов, очень похожа на покупку пролетариями инструментов для работы на капиталистов. Поправьте меня, если что не так.

              1. глядишь такими темпами и вооружаться за свой счет разрешат. Посмотреть надо, что в накладных пишут, а там скорее всего написано все одеты и обуты. В этом и отличие от покупки инструментов для работы на капиталиста.

        2. это развод на деньги как с гуманитарной помощью для донбаса
          ну и вовлечение конечно людей эмоционально, вызвать сочувствие как бы не убивать едут, а сами оказались в положении стали жертвой обстоятельств вот даже все приходится покупать за свой счет, ну и конечно сколько кого поступило все будут на бумаге одеты и обуты, да и с оружием проблем нет, чем больше людей ведется «на покупку» тем легче их убедить покупать все самостоятельно

    1. Садонину, Семину и Рудому легко рассуждать, им все равно откуда свой донатик получать, а РК часто некуда ехать, чтобы кормить себя и семью.
      Проблему одним отъездом не решить тоже.

  12. Какие способы защиты существуют в случае военных действий, если нет бомбоубежищ, как обезопасить людей, если нет возможности уехать из страны?

  13. В 1МВ в полной мере наблюдалось то же самое. С документами по теме не знакома. Но в классике описано ярко.

    За «Хождение по мукам» Толстой получил Сталинскую премию. Значит, все исторические моменты там тщательно проверялись, и вопросу ужасов снабжения армии там прямо уделено много места. Не один раз встречается в романе.
    В одном из ключевых монологов Рощина даже это есть.
    У Шолохова не помню, наверняка тоже есть. У Иванова есть, у Каверина. Я с начала войны сравниваю — вначале просто поверить не могла, но один в один ситуация.

  14. А куда ехать-то, если подумать? Ну унесёшь ты свою задницу куда-то, в Германию например, и будешь там вместе с арабами туалеты драить за тарелку супа. То есть ноги унести можно, а работать придётся там, где бы в России даже и думать не стал.
    Кстати Финляндия и Прибалтийские вымираты русских больше не пущают, а в Германию надо ещё попасть. Перед ней ведь куча стран, которые решили не пущать.

      1. Не верится никак. Неужели Путин станет захватывать западные области? Тут везде такой патриотизм — куда ни кинь взгляд, везде и повсюду, где можно и где нельзя — желто-голубые флаги, ограды, даже антенны-тарелки и картонные стаканчики для кофе. И что? Это все придется перекрашивать? Тут месяцами стояли оборудованные с начала вторжения Путина у дорог и ж.д. переездов оборонительные заслоны, а сейчас их убрали. Жизнь идет как обычно, только с работой туго, цены за полгода сильно повысились: на гречку цена просто чудовищная (и какие дураки ее покупают? миллионеры что ли?) также и консервы, давно исчез порошок для ручной стирки, продавцы говорят — дефицит (привет либералам!)

        1. А что мешает подобный «патриотизм» увидеть в России? тут тоже все триколором вымазано. На оккупированных территориях Харьковской области везде рисовали российский флаг. Сильно это помогло? Драпали как зайцы.

  15. А я считаю, что сценарий маловероятен. Вон как бандеровцы натиск усилили. Но зато Польша может оттяпать себе кусок Украины тоже.

    1. Мы не гадаем на кофейной гуще. Поглощение российскими империалистами территорий Украины и других постсоветских стран — процесс не однодневный и многоступенчатый. Украина уже по сути была захвачена полностью Западом — в данный момент идёт её передел. Как он закончится — зависит не только от результатов боевых действий. Вы же сами видите, что военная аналитика летит к чертям, поскольку там очень много закулисных договорняков и торгов, а также попутных задач, которые российский и западный капиталы пытаются решать по ходу войны… Отступление российских войск не отражает расклада военных сил.

      1. Это у вас летит к чертям, а у буржуазных «правильных» аналитиков все сходится с точностью в несколько дней. Отход из Лимана тоже договорняк? Минимум одну БТГ бросили на убой, вам об этом в новостях не расскажут.

        1. Что за детский сад? Вот и идите к своим аналитикам. И пусть они вам предсказывают. Мы же видим, что все «генеральные» сражения происходят силами взводов и рот — максимум, батальонов, а не дивизий и корпусов. Крупные соединения в бой не вступают. Какая может быть аналитика драки, когда стороны уклоняются от боестолкновений и используют свои ресурсы на одну десятую или сотую?

          1. наверное стороны воюют ротами- батальонами потому, что нет такого достаточного количества живой силы, чтобы воевать дивизиями-армиями. у обоих сторон полевые армии составляют по 200-300 тыс. чел. на фронте протяженность более 1000 километров.

            1. А почему вы решили, что стороны обязаны держать на линии соприкосновения плотность войск везде равномерной? Особенно в моменты, когда срочно необходимо перебросить небольшие силы и укрепить какой-то важный участок батальоном или полком? На самом деле мы говорим о каких-то колоссальных для данной войны ситуациях, когда в бой вступает аж целый батальон. Таких случаев раз-два и обчёлся на всю кампанию. Данная кампания напоминает серию поединков Пересветов с Челубеями, когда десятки солдат воюют не на жизнь, а на смерть, а дивизии стоят в стороне (даже не на линии соприкосновения, а в тылу!) и наблюдают. Или вообще сбегают.

              1. Тем не менее счет погибших давно перевалил за сотню тысяч. Вот такая смешная ненастоящая война.

  16. Сама концепция организации войск с обеих сторон похоже на создание большого количества бтг ( Батальонная тактическая группа) ведущие отдельные друг от друга бои, то есть способные самостоятельно вести боевые действия ,но пока нет стратегических соединений, нет и прорывов и окружений или вы думаете военным не понятно, что киев и другие города миллионники они не возьмут такими силами на такой длине фронта? Я думаю, что там не дураки сидят и не меняют ситуацию они только потому, что выгодно и политически и экономически обеим сторонам продолжать войну. Тактические группы не могут выполнять стратегические задачи.

    1. БТГ — это очередное изобретение буржуазной «мысли»?
      по типу террористических организаций, типа штатовской «Дельты»?
      дык, вроде, для открытых военных действий они не должны годиться в принципе, не?

      1. БТГ — это батальонная тактическая группа. БТГ использовались и в Советской Армии: они, наряду с ротными тактическими группами и ещё более мелкими формированиями в виде взводов и отделений, предназначены для выполнения локальных и сверхлокальных боевых задач.

        1. Ну так и война то, локальная. По два месяца идут бои то за избушку лесника, то северную стенку коровника на окраине села из трех домов.

        2. Спасибо за объяснение.
          Но таки эти «боевые задачи» обычно являются частью полномасштабных сражений?
          Т.е., понятно, что там «зайти ДОТу в тыл», «сделать вылазку с целью ****» и т.п. это примерно оно и есть.

          Но ведь это не просто так, не в условиях того спектакля с человеческими жертвами, который перед нами разыгрывают.

          1. Может быть, эти задачи являются частью чего-то полномасштабного. Но! Мы не видим по-настоящему полномасштабных сражений с прорывами на оперативную глубину. Обе стороны от этих действий уклоняются.

            1. Можно предположить, что потому что такие действия приведут к ускорению хода, и как следствие, конца войны, что было бы невыгодно мировому капиталу, т.к. ширма короновируса работает все хуже для оправдания падения уровня жизни населения в мире. При таком уровне монополизации экономики даже в кризис не происходит распродажи товаров и снижения цен, они наоборот, повышаются, и уже сегодня это оправдывается повышением цен на энергоресурсы и в Европе, и в Америке. Инфляция очень высокая по всему миру говорят все, потому что война и санкции. Действительно, как говорил Савельев, курица несет золотые яйца. Особенно забавно слышать, как российские пропагандисты, говорящие что необходимо защищать нашу страну от фашизма, потому что западу нужны «наши» ресурсы, которыми богата наша страна, а население им не нужно. Действительно, все давно в курсе, что «мы зарабатываем» в основном за счет энергоресурсов и поэтому рубль так сильно коррелирует с ценами на них, но снижения цен нет. Есть наоборот, повышение цен, и больше всего на то, что покупает самая эксплуатируемая часть народа.
              А если наоборот, эскалировать войну, то не будет запаса времени на проведение растянутой инфляции. Властям Казахстан 2022 не нужен. Конечно, война не будет длится вечно, развитие конфликта скорее будет идти годами и эту войну нельзя сравнивать с ВОВ. Там цели были совершенно другие, более простые, поэтому и действия более логичные с виду. Вести масштабную кровопролитную войну сегодня, еще и после социализма в этих же странах, особенно призывными армиями, это все равно что голод устроить в стране, т.е. выстрел не себе в колено, а в голову. Они подставившись с мобилизацией, пытаются всеми силами не допустить перерастания протеста во что-то чуть более серьезное. Вообщем очень аккуратно они действуют в самом опасном участке в мире, на родине революции, поэтому и война такая. Имхо

  17. Есть момент психологии о котором не говорят,Путин потомственный холуй.Его дед был поваром у семьи Ленина,также кормил Сталина.Сам Путин об этом говорил.Вот по такому блату гопника из подворотни взяли в КГБ.Воистину,халдеи вылезшие в верхи будут служить капитализму верой и правдой.Как и ему подобный Пригожин.Капитализм ведет мир к самоуничтожению с такими холу\ми во главе)

    1. По поводу близости деда Путина к семьям Ленина и Сталина: всё, что мы знаем об этом, мы знаем со слов Путина и его биографов, доверять которым нет ни единой причины. Но это не так важно. Когда мы обсуждаем феномен личности, то мы понимаем, что дело не в потомственности, а обстоятельствах и воспитании данного человека. На определённом этапе обстоятельства могут доминировать над воспитанием, но ни о воспитании, ни об обстоятельствах формирования личности Путина у нас нет внятной картины, чтобы делать корректные выводы. Однако из того, что мы о нём знаем, всё же можно составить кое-какую картинку. Так вот. Я очень сомневаюсь, что Путин был этаким «классическим» гопником из подворотни — то, что мы называем шпаной. Этот «романтический» образ ему подсказали имидж-мейкеры. Так или иначе, но «красную линию», которую обычно переходит подросток, связавшись со шпаной и став частью этой шпаны, он не переходил. Учился прилежно, в милицию не попадал, а значит, время на «шпанско-гопнические дела» тратил не так много, если вообще тратил. В КГБ, имей он серьёзное шпанское прошлое, он бы не попал и в университет бы не поступил…

Наверх

Добавить комментарий для Николай Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован.

С правилами комментирования на сайте можно ознакомиться здесь. Если вы собрались написать комментарий, не связанный с темой материала, то пожалуйста, начните с курилки.

*

code