Вопрос не в том, имели ли место попытки создать «коммуны разврата» и планы по депортации евреев в Сибирь, а какое к ним имела отношение советская власть. Ответ: советская власть не поддерживала такие коммуны и не проводила в жизнь планы по принудительной депортации евреев в ЕАО. И если этого не сказать, то сложится впечатление, что данные коммуны и планы — креатура советской власти.
Теперь конкретнее о «коммунах разврата». Они вообще не существовали как официальные долговременные организации, с функционированием которых мирилась советская власть. Да, имеются отрывочные свидетельства, что в первые годы советской власти имели место анархические призывы к развратным действиям в рамках, так сказать, «освобождения» плоти. Но даже если эти свидетельства не сфальсифицированы, никакого влияния в народе они не имели и не могли иметь: лозунги эти, повторим, не большевистские, а анархические. Мало ли кто к чему призывал и что пытался сделать! Важно, как к этому относилась власть. Ответ: отрицательно. Точка. То же самое касается и планов по депортации евреев в Сибирь. С какой стати-то?
Здравствуйте, в английской Википедии нашёл следующую информацию: «В 2023 году 66% акций Rheinmetall AG принадлежали институциональным инвесторам, из которых 48% — инвесторам из Северной Америки, 21% — из Европы и 3% — из остального мира. 23% акций Rheinmetall принадлежали частным акционерам. Оставшиеся 11% акций в 2023 году принадлежали другим инвесторам.» Можно ли из-за этого сказать, что Рейнметалл — не немецкая компания? Вообще, я этот момент у Ленина не очень помню, рассматривал ли он, что крупнейшие компании, в том числе производители оружия становятся международной собственностью? Откуда тогда взяться мировым войнам, если национальное утрачивает значение, американский акционер владеет собственностью в Германии, немецкий — в Америке?
Физически производство находится в Германии. География в данном случае — это приговор, по крайней мере, до тех пор, пока территория производства контролируется государством ФРГ.
Но производство ведь тоже выводится в страны с низкой стоимостью рабочей силы. И как тогда определить, кто реальный владелец средств производства, если юридически компания зарегестрирована в одной стране, акционеры по всему миру, а производства находятся в третьей? Тот же Рейнметалл строит заводы и в Украине и в Румынии.
Лютозверь 20.07.2025 в 20:48: «И как тогда определить, кто реальный владелец средств производства, если юридически компания зарегистрирована в одной стране, акционеры по всему миру, а производства находятся в третьей…»
В буржуазном праве существует такое понятие, как контролирующее лицо (или группа лиц), т.е. лицо, которое может оказывать решающее влияние на деятельность организации, определяя её решения, действия и результаты деятельности.
Именно такие лица в нынешних условиях и являются фактическими владельцами средств производства.
В условиях монополистического капитала возможность влиять на решения, действия и, в конечном итоге, на результат деятельности организации (максимальное извлечение прибыли) становится основным показателем отношения к средствам производства. Это противопоставляется ситуации раннего капитализма, когда формальное закрепление права частной собственности на средства производства определяло их собственника.
Товарищи. Как считаете, что будет с буржуазной Украиной через 5 лет? Будет ли она вообще существовать как независимое государство или ее «попилят» более крупные и увесистые фашистские российские и европейско-американские хищники?
А кого вы называете бандеровцами, которых нужно изгнать? Уж не тех ли, кого пинками запихивают в мобилизационные автобусы и посылают пачками на убой под артобстрелы «освободителей»? А может, их детей, чьи школы и детские садики разбивают в щебень? А может, их жен и стариков-родителей, кому теперь — спасибо «освободителям» — приходится в ужасе бежать от «освободительных» ракет и влачить жалкое существование неприкаянных погорельцев, вынужденных либо прятать своих кормильцев, либо хоронить их, либо принять их «на баланс» в виде обрубков без рук и без ног.
Победа РФ в этой войне, даже локальная, если не превратить эту войну из империалистической в гражданскую войну за социализм, только усилит позиции реакционных сил в РФ, отбросит рабочий класс РФ назад — в точности, как победы гитлеровской армии ослабляли немецкий пролетариат, усиливая позиции фашизма в Третьем Рейхе, а значит, отсрочит революцию. Так что ваша болтовня о строительстве социализма в «единой стране» насквозь лживая.
Но одно сложно отрицать: победа в гражданской войне за социализм в РФ плохо представляется без победы пролетариата в Белоруссии и на Украине, а возможно, и в Средней Азии.
Всё это хорошо звучит. Но только на вашем сайте. Гражданской войной против фашизма пока что не пахнет нигде. Мы объективно идём по худшему сценарию, где фашизм в РФ отбрасывает пролетариат назад и ему нет какого-то вменяемого сопротивления со стороны трудящихся. Вот в этом беда.
А это всем коммунистам сигнал и укор: надо поднимать тыл империалистической войны. Гражданской войной не запахнет, пока тыл дремлет. А он и будет дремать до морковкиного заговения, пока у рабочего движения будут только пассивные читатели. Прочитали, поохали, покачали головой: «Беда…» — и дальше по своим житейским делам. Нет чтоб написать рабочему движению весточку с мест:
«Товарищи! Пишем вам из такого-то региона. Обстановка у нас такая-то. Попытались провести такую-то и такую-то комработу. Не получилось. Нам кажется, это потому-то и потому-то. Просьба передать наш опыт товарищам и прокомментировать его «
Товарищи! Пишу вам из Италии. Обстановка у нас не радужная. Пишу активно материалы и общаюсь с разными товарищами. Пока только начинаю активно писать и набиваю шишки. Мнк кажется, это из-за нехватки знаний. Прошу обратить внимание.
Бандеровцы это как раз те, кто хочет победить в войне с Россией любой ценой, якобы освободить Украину от ее гнета и оков. Это те кто кричат: «Слава Украине, героям слава» и прочие лозунги явно не в сторону демократии и социализма.
«те, кто хочет победить в войне с Россией любой ценой, якобы освободить Украину от ее гнета и оков» — Таких даже в ВСУ далеко не большинство. А кричалки — это защита от «защитников», по такому же типу, как маска — защита от репрессий со стороны «борцов с вирусом».
Товарищи. Читал не так давно письмо Шолохова Сталину и ответ Сталина на это письмо. Не пойму, почему так жестоко обошлись с раскулаченными? В чем была причина такой жестокости к тем, кто не представлял опасности для партии? Не было ли это реальным перегибом на местах?
Я имел в виду то письмо, в котором Шолохов описывает процесс раскулачивания крестьян. Уж больно жестоко всё выходит. По отношению к детям уж тем более. Могут ли так поступать коммунисты, которые позиционируют себя человеколюбами и гуманистами? Сомневаюсь.
Вы очень странно смотрите на кулачество. Кулак на селе — это главарь ОПГ, который держит деревню. Это бандит и ростовщик, который может эксплуатировать, грабить, насиловать, убивать население деревни и этим он и занят. Типичный пример сегодняшнего кулака и подкулачников — банда Цапка из станицы Хущёвской. Именно такими кулаки были в двадцатом веке, такие они и сегодня.
Эти бывшие люди, кулаки, советской властью с насиженных мест были выселены, чтобы жители деревень их не поубивали вместе с семьями. Что в истории, например, царской России регулярно случалось — убийство кулаков и их семей, уничтожение помещиков и их усадьб.
Так что кулачество пусть скажет спасибо советской власти за право жить, что их не порвали в кровь крестьяне. Но советская власть гуманная, шанс воспитания и исправления она дала даже таким ничтожествам, как кулаки, которые поднимали вооруженные восстания, сколачивали отряды, убивали крестьян, убивали партактив, коммунистов, председателей колхозов, уничтожали колхозный скот, сжигали хлеб, деревни, организовывали лже-колхозы, где эксплуатировали крестьян, занимали руководство в парторганизациях. В общем действовали как типичные айнзац группы и троцкисты-энтристы.
Нет не ложно. В каждом кулаке, запомните в каждом кулаке, даже с виду вежливого человека сидит такой кулак с обрезом. Мне лично особо не имеет значения то ли хамский кулак с обрезом, то ли вежливый кулак будет меня убивать, оба они враги четного трудового люда.
Так речь не о кулаке, а о раскулаченных. Будто не было такого, чтобы малейший излишек толковался как кулачество. Ещё одна корова — кулак, вместе с семьей на выселение с клеймом чуть ли не врага народа.
Вопрос не о том, кто там «малейший излишек толковал как кулачество», а насколько это было массовым явлением, и как к этому относилась власть: поощряла, игнорировала, боролась с этим. Если ставить вопрос по-другому, любой ответ будет искажением исторической правды!
==
Большевистская власть с таким «раскулачиванием» и прочими перегибами на местах боролась. Как явление такое «раскулачивание» не было массовым. Всё остальное — это сплетни.
Здравствуйте. Есть вопрос об анекдотах. Правда ли что в сталинское время за антисоветские анекдоты сажали и расстреливали людей? Сегодня нам на паре по истории России преподавательница рассказывала о таких расправах как она выразилась « сталинской тирании» над «невиновными людьми». Но я в это не верю и хочу разобраться. Были ли такие посадки? Или это выдумки буржуазии?
Здравствуйте, почему вы не ответили на мой вопрос о вывозе производства и интернационализации капитала? Это действительно важный политэкономический вопрос, без ответа на который нельзя понять структуру современного капитализма, его противоречий, слабых и сильных мест.
Как редакция РП оценивает антикоррупционные протесты, которые уже второй день проходят во многих городах Украины, с точки зрения реализации политических прав и свобод?
Товарищи. Считаете ли вы Вилли Дикхута марксистом? Согласны ли с его оценкой буржуазной контрреволюции в СССР? Заслуживают ли его книги по данной теме внимания?
Как вы расцениваете творчество Цоя для 90-х? У современной молодёжи он также популярен. Но когда рушили Союз, он пел: «Мы ждём перемен!. .» И вот они наступили, едим капитализм полной ложкой и давимся. А ещё пел: «Война -лекарство против морщин. Пожелай мне удачи в бою…» Каково?
Ну, мне кажется нельзя сказать, что творчество группы Кино прямо мерзость… Безыдейная музыка в основном у него. В духе перестроечного времени. Были куда более острые на язык музыканты, вроде Шевчука, Летова, Гребенщикова, Макаревича и т.д. Вот эти персонажи да, были антисоветские. Сознательные враги социализма и трудового народа.
К Цою у меня в целом отношение положительное. Безыдейность — да, но он не антисоветчик-антикоммунист в отличие от вышеперечисленных. Пытался понять и разобраться. Об этом его последний альбом. Не успел, погиб. И стал легендой. Может хорошо, что не дожил до торжества ,,демократии» в 91-м? Хотя звучит это кощунственно. Отец, член партии, тоже не дожил до перестройки. И никогда уже и никто не назовет его предателем… Кроме перечисленных Шевчука, Летова, Гребенщикова, Макаревича, стоит упомянуть еще музыкантов группы ,,Наутилус Помпилиус». Сохранился старый пожелтевший журнал, за декабрь 1988 г. Группа была тогда в зените своей славы, в журнале музыканты отвечали на вопросы поклонников.
,,Кем для вас является группа ,,Алиса»? Конкурентом? Единомышленником? Другом?» С. Кривошеева, п. Мурмаши Мурманской обл.».
И. КОРМИЛЬЦЕВ: У меня к ,,Алисе» свое отношение. Кем является она для нас? Не конкурентом, потому что мы имеем разной закваски публику. Другом? Может ли группа быть другом? Являются ли друзьями рабочие коллективы? Единомышленником? Ни в коей мере! Мы с Кинчевым полярные люди. Он эксплуатирует сложившуюся даже у юных культуру восприятия лозунгов: ,,Мы вместе!» Куда, чего вместе? Цой хорошо спел по этому поводу: ,,Все знают, что мы вместе, но никто не знает, где оно, это место…» Это безответственная демагогия, единственно, что утешает, что не одно наше поколение этим больно. Мне же лозунги чужды. Скажем без хвастовства, назовите хоть одну песню ,,Наутилуса» с лозунгами. Лозунги — это всегда политика, а политика — это не всегда искусство.
Впервые услышал группу в том же 1988 г. летом, по областному диапазону УКВ передавали тогда целые альбомы модных тогда: ,,Ласковый май», ,,Сталкер», ,,Ария»… ,,Наутилус» — альбом 86 г. ,,Разлука» (запись с концертного зала). Помню, сразу же не понравился текст композиции ,,Взгляд с экрана» (,,Ален Делон, Ален Делон не пьет одеколон»), хотя песня забавная. Почему? В сущности, это конъюктура — модный в перестройку (с разрешения тогдашней пробуржуазной КПСС, раньше ограничивали) т.н. ,,социальный рок», а попросту — ,,чернуха». Но самая неприемлемая, принятая в штыки, далее. Вот ее полный текст (в том же журнале).
Илья Кормильцев
Скованные одной цепью
Круговая порука мажет, как копоть,
Я беру чью-то руку, а чувствую локоть,
Я ищу глаза, а чувствую взгляд,
Где выше голов находится зад,
За красным восходом розовый закат.
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью,
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Здесь составы вялы, а пространства огромны,
Здесь суставы смяли, чтобы сделать колонны,
Одни слова — для кухонь, другие — для улиц,
Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц,
И я держу равнение, даже целуясь,
На скованных одной цепью,
Связанных одной целью.
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Можно верить и в отсутствие веры,
Можно делать и отсутствие дела.
Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.
Здесь можно играть про себя на трубе,
Но, как не играй, все играешь отбой,
И если есть те, что приходят к тебе,
Найдутся и те, кто придет за тобой,
Так же скованные одной цепью,
Связанные одной целью,
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Здесь женщины ищут, но находят лишь старость,
Здесь мерилом работы считают усталость,
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
Здесь первые на последних похожи,
И не меньше последних устали, быть может,
Быть скованными одной цепью,
Связанными одной целью.
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Не знаю, как вам,товарищи, но мне эта песня показалась тогда откровенно антисоветской.
А вот другая песня. И сейчас очень актуальна.
Вячеслав Бутусов
Шар цвета хаки
Был бесцветным, был безупречно чистым,
Был прозрачным — стал абсолютно белым.
Видно, кто-то решил, что зима,
И покрыл меня мелом.
Был бы белым, но все же был бы чистым,
Пусть холодным, но все же с ясным взором.
Но кто-то решил, что война,
И покрыл меня черным.
Я вижу цвет, но я здесь не был,
Я слышу цвет, я чувствую цвет.
Я знать не хочу всех тех, кто уже красит небо.
Я вижу песню вдали, но я слышу лишь:
,,Марш-марш левой! Марш-марш правой!»
Я не видел людей страшней,
Чем людей цвета хаки.
Был бы черным, да пусть хоть самим чертом!
Но кто-то главный, кто вечно рвет в атаку,
Приказал наступать на лето
И втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, там, где я не был.
Я чувствую гарь.
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
Не трогайте небо!
Я знать не хочу, кто поет песню:
,,Марш-марш левой! Марш-марш правой!»
Я не видел картины дурней, чем шар цвета хаки.
В словах этой песни, я считаю, — мироощущение нынешнего (и тогдашнего) мелкобуржуазного пацифиста (если не прав — поправьте).
…Еще Талькова можно упомянуть, но о нем, я думаю, и так все знают. О Летове. Очень долго рассказывать. Один забавный момент. В одном из альбомов (у него их уйма), кажется 89 г., есть песня ,,Перестройка идет по плану» (забавная вещь, можете найти и прослушать). Там автор по примеру прошумевших тогда в бывших социалистических странах Европы ,,бархатных революций», насколько можно понять по тексту песни, предрекает т. Ким Ир Сену крах его ,,тоталитарного правления» и по примеру продвинутой Европы победу ,,демократии» в КНДР. Прошло много лет, Летова давно уж нет в живых, а в КНДР все по-прежнему…
Товарищи редакторы, не подскажите, была ли на сайте статья по вопросу передачи Крыма в УССР? Мне помнится что то было но не могу найти. Или я ошибаюсь?
Товарищи. С сентября этого года фашисты будут переустанавливать на все устройства новый шпионский государственный мессенджер Max. Скажите пожалуйста, как от этого мессенджера можно отказаться? Нужно будет заводить второй телефон?
Здравствуйте. В соцсетях вы много пишете о том, что марксистам и кружковцам необходимо налаживать связи с рабочими и остальными трудящимися для работы с ними. А как это конкретно сделать? Не придёшь же ты на проходную завода и не начнёшь там проповедовать))))
Вот как рабочих зацепить своей пропагандой? С чего необходимо начать?
А что большевики думали об этом вопросе, были ли сочинения посвящённые арифметике? Маркс вроде бы обсуждал использование категории «истина» как догматического. Значит, должен был и на арифметику смотреть скептически.
У вас что там, очередное обострение на почве 2+2=4? Уже три или четыре комментария сегодня удалил. Что вас не устраивает в этом уравнении? До тех пор, пока мы мыслим его абстрактно, никакого классового содержания в ней нет. Что значит абстрактно? Это значит, что под этим уравнением понимается отражение результата объединения двух конечных мультимножеств А и В (конкретно, каждое с двумя элементами не важно какой природы): A={x,y}, B={w,z}, A+B={x,y,w,z}. (Для справки: мультимножество есть модификация понятия множества, допускающая включение одного и того же элемента в совокупность по несколько раз.) Мощность данных мультимножеств следующая: |A|=2, |B|=2, |A+B|=4. Иными словами, под записью 2+2=4 мыслится равенство |A|+|B|=|A+B| для данных А и В. Вот и всё. Чего там огород-то городить? Никакого спора у марксистов на сей счёт нет.
П.С. У Маркса есть небольшой труд, где он размышляет на тему проявления диалектических законов для некоторых понятий начального курса дифференциального исчисления: дифференциалов, производных и т.п. Но это к вашим «сомнениям» никакого отношения не имеет.
Ваша точка зрения разоблачена М. Б. Митиным.
Он критиковал тех, кто считал науку внеклассовой, а только философию классовой. На деле, как объяснил Митин, сама наука основана на той или иной классовой философии и неразрывно с ней связана. Ваше утверждение про внеклассовый характер выражения 2 + 2 страдает тем же недостатком.
Вы открываете математику от того метода, который в ней применяется. Это серьёзная метододогическая ошибка.
Не бывает абстрактных двоек, о которых Вы говорите, всякая двойка всегда конкретна и нельзя не учитывать качественный характер того, что мы считаем. Сумма часто не сводится к совокупности своих частей, а представляет качественно новое.
Буржуазная арифметика не учитывает качества, абстрагируясь от него, пока диалектический метод требует изучения предмета во всех его отношениях и взаимосвязи.
Вы путаете диалектическую логику и формальную. Дискуссия окончена.
Обоснуйте.
Сложение, в котором абстрагируется и не принимается во внимание природа слагаемых, а разбирается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО количественная сторона вопроса, и есть то самое арифметическое сложение. Формальнологическое. А вы приплетаете к нему природу слагаемых. Это уже не арифметика, а её приложение, которое, безусловно, классовое. Вы путаете два принципиально разных сложения. Можете, конечно, продолжать в том же духе, но поздравить вас с успехом я не смогу. Ничего, кроме ухода в релятивистику, вы не получите. Ни в количественном, ни в качественном не разберётесь.
Я все таки склоняюсь к точке зрения Савельева. Все таки, практика показывает, что как правило сложение двоек даёт четвёрку. Не знаю, как к этому отнесутся другие марксисты, но я думаю, что Савельев прав.
Товарищи из Томска, не позорьте свой наукоград, упорствуя в невежестве! Помимо философии неплохо было бы и мат. часть поучить. Например по этим настоящим материалистическим учебникам: Грэнвиль, Лузин – «Курс дифференциального и интегрального исчисления» (1942); Смирнов В.И. – «Курс высшей математики» (1948). Перескажу близко к тексту идеи, которые можно найти в самых первых главах этих учебников.
Число – это всегда отвлечённо. Величина (физическая) – конкретна и представляет собой количество определенного предмета (например, ампер, фарад и т.д.). Несмотря на огромное разнообразие величин, у всех них есть общее свойство: каждая величина может быть измерена в единицах соответствующего рода. Значение величины – есть отвлеченное число, полученное как результат измерения величины.
В отличии от остальных наук, каждая из которых интересуется лишь некоторой определённой стороной окружающего мира, математика имеет дело с самыми общими свойствами, присущими всем доступным для научного исследования явлениям.
Всякий закон природы даёт нам соотношение между величинами или, точнее, между числами, выражающими эти величина. Предметом исследования математики являются как различные числа так и различные соотношения между ними, независимо от конкретного характера тех виличин или законов, которые привели нас к этим числам и соотношениям.
Для практических целей вполне достаточно рациональных чисел. Однако для некоторых разделов математики, требующих абсолютной точности, используются иррациональные числа, которые заполняют все промежутки между рациональными на числовой оси.
Можете ли вы представить себе числовую ось, где 2+2 не равно 4 ?!
Классовость науки означает, что мировоззрение ученого определяет характер его научной деятельности: либо он развивает буржуазную антинауку, интерпретируя факты и явления таким образом, чтобы это способствовало укреплению власти паразитического класса буржуазии, либо социалистическую науку.
Проявление классовости науки заключается в том, что буржуазная наука постоянно поддерживает псевдонаучные направления, не подтвержденные практикой, противоречащие диалектическому материализму и являющиеся, по сути, инвестиционными пузырями.
Исторические примеры:
Спустя всего месяц после смерти Сталина, Хинчин внедрил в советскую математику понятие энтропии (Хинчин А.Я. – «Понятие энтропии в теории вероятностей». Успехи математических наук. Том 8, вып. 3, 1953).
Через два года известные математики Соболев, Китов и Ляпунов протащили кибернетику (Соболев, Китов, Ляпунов – «Основные черты кибернетики». ВФ-1955-4).
Еще через год к ним примкнули не менее именитые математики Колмогоров А.Н., Гельфанд И.М. и Яглом А.М., опубликовавшие работу «К общему определению количества информации» (1956).
Двадцать лет назад накачивали инвестициями бесперспективное направление — Семантический Вэб.
Десять лет наза раздували нейроинформатику. Ну и где же теперь нейронные процессоры? Прогресс в искусственном интеллекте пошёл только, после того как ИИ встал на материалистическую основу. Сейчас в нейросетях от нейронов осталось только название. На деле – это матрично-векторные вычисления, выражающие проекции и прочии операции над линейными пространствами. Вычисляются они не на “кремниевых нейронах”, а на известных, но адаптированных микроархитектурах.
Мне кажется, что так происходит постоянно: буржуазная наука тонет в идеализме, перекачивая деньги рабочего класса в карманы технократов, близких к власти, пока не найдет материалистическую опору. После этого перекачка продолжается, но при этом достигаются определенные результаты, как правило – новые виды оружия.
То же самое с ИИ – буржуи используют его не во благо человечества, а для тотальной слежки и для создания автономного оружия. Это и есть проявление классовости науки.
Поправлю: всё материалистическое, что есть в ИИ суть калькулятор. Это не интеллект. Калькулятор не вступает и не может вступать в общественные отношения. Не может, следовательно, быть заинтересованным в результатах своих вычислений. Так что интеллекту у калькулятора неоткуда взяться и развиться.
Ваш текст впервые представляет из себя взвешенно ответить на возражения товарищей, которые отрицают необходимость формулы 2 + 2 = 4.
Не трудитесь — я уже объявил дискуссию оконченной, поэтому обрезал ваш комментарий. Дальнейшее продолжение данной дискуссии есть болтовня. В арифметике 2+2=4. По определению операции сложения целых чисел. Это определение. Оно не требует доказательств. И оно продиктовано практикой. Понимаете? Если кто-то хочет по-другому определить сложение, например, вводить модульную арифметику, где результат сложения есть остаток при делении на то или иное число, или уходить из десятичной в иные системы счисления — ради бога. Пусть определяет, как ему будет угодно. На других ресурсах.
Ми вітаємо комуністів Великої Росії від комуністів Малої Росії.
Ми із задоволенням приєдналися до вас, як колись Богдан Степанович приєднався до вас, об’єднавши братів.
Не вірте, що ми проти росіян! Ми за те, щоб Русь була єдиною, соціалістичної, могутньої, тільки разом ми зможемо показати світу велич і красу культури! Я бажаю вам всього найкращого у вашій нелегкій боротьбі, я знаю, що вам теж важко, але нам багато разів важче.
У большевиков России и Украины общая задача: сбросить с плеч рабочих наших стран банды фашиствующих самозванцев. Похоже, что без участия белорусских братьев-большевиков не обойтись.
Не обойтись, товарищ!
Святая земля Украины является родной для всех руських народов. Юго-Западная Русь хранит кости и наших предков, а Государи Киевские — это и наши отцы-основатели.
Вечная слава Югу от дружины Даниила Романовича до героев Краснодона!
Александр 01.08.2025 в 20:20
Не обойтись, товарищ!(?)
… Государи Киевские — это и наши отцы-основатели.
Забавно читать на пролетарском ресурсе: Святая земля — для всех русских!
Хвалебные речи в адрес государей-князей.
Вечная слава Югу! Типа ассоциация в духе «The South gonna rise again»? ХХХ.
И как галицкий средневековый феодал связан с героями Краснодона — непонятно. Всё перемешалось в одну кучу! Где кони? Где люди?
Каким-то социал-национал-измом навеяло))))
❗️В России скоро начнут применять бесплатную вакцину от рака
Новейшая разработка отечественных учёных находится на завершающей стадии одобрения. По данным специалистов, препарат способен защитить от наиболее агрессивных форм онкологических заболеваний.
Эффективность вакцины оказалась настолько высокой, что уже рассматривается вопрос о её поставках за рубеж!
Здравствуйте, все марксистские исследования денег посвящены только реальным, материальным деньгам. Но в последние десятилетия появились электронные деньги, в том числе криптовалюта и цифровые деньги. В связи с новостями о насильственном внедрении т.н. «цифрового рубля», не считаете ли вы необходимым написание статей, посвящённых этому феномену?
Добре, Олександре! Ви правильно написали. Особливо добре ви написали про руські народи. Так, це так. Зараз Русь складається з трьох народів, і всі вони руські, але руські не означає росіяни. Петербург ототожнив ці поняття і змушував нас перетворюватися в росіян і відмовлятися від рідної культури. Від того і посварилися брати, що великоруська шляхта стала душити нашу рідну культуру. Але більшовики помирили нас.
Землі Східної Русі для нас так само не чужі, як для вас землі Південно-Західної.
Але з Данилом Романовичем не все так просто. Хоробрий був Государ, але наївний. Він повірив обіцянкам Риму і прийняв ворожу корону. Захід, звичайно ж, обдурив…
Это пролетарский ресурс. Вы там со своими шапками Мономаха промахнулись. Поэтому и не пропустили ваш комментарий. А объединение Украины и России с Белоруссией мы видим не почве панславянства, а на почве совместных революционных выступлений и совместного строительства социализма.
А зачем? Много в поле тропинок, только правда одна! На кой чёрт публиковать то, чему точно место в мусорной корзине. Кружковцы в социальных сетях публикуют стихи, более-менее подходящие, как по повестке, так и по воплощению. Вот на них пусть и равняются начинающие поэты.
Спустя всего месяц после смерти Сталина, Хинчин внедрил в советскую математику понятие энтропии (Хинчин А.Я. – «Понятие энтропии в теории вероятностей». Успехи математических наук. Том 8, вып. 3, 1953).
Математик Шеннон почему-то воспользовался именно этим физическим термином в своей математической теории и тем самым всё смешал и запутал ещё больше. Энтропию он определил как меру неопределённости в вероятностных моделях и через нее дал определение понятию информации. (А там и до кибернетики рукой подать.)
Чувствуете? “Энтропия”, “неопределённость”, “информация” – это всё понятия из мира природы, общества, человека. Но “инноватор” обозвал этими терминами понятия конкретной узкой математической модели передачи данных, возникшей из практической задачи электросвязи. Сейчас происходит то же самое: одну программу для ЭВМ называют “интеллектом” (искусственным), а другую “AI Worker”. А некоторые верующие в ИИ светила буржуазной науки верят в его сознательность (consсiousness). Это, если хотите, очеловечивание техники.
Буржуи всегда пользовались этим приёмом, чтобы отодвинуть роль человека и его труда на второй план. В массы буржуи всегда вещают, что технологии решат все проблемы, нужно развивать технологии: цифровизация, ИИ, и т.п. Почему так? Потому что выгодно! Именно буржуи будут владеть этими технологиями, созданными рабочим классом, на деньги отнятые у рабочего класса (инвестиции). Конечно, рабочему классу нужны технологии, он их получит, но только за деньги. Вот и выходит, что у буржуев человек для технологий, а не технологии для человека. А начинается все с простой подмены понятий.
Например с того, что электрический сигнал в памяти ЭВМ мы называем информацией и обобщаем понятие инфрмации на неживую природу. Сравните определения этого понятия в БСЭ 2-го издания (1953):
«Информация — осведомление, сообщение о каком-либо событии, о чьей-либо деятельности и т.д.» (То есть то, это событие в человеческой голове.)
и БСЭ 3-го издания (1972):
“(начало тоже самое)… что привело к двум принципиальным изменениям в трактовке понятия информации. Во-первых, оно было расширено и включило обмен не только между человеком и человеком, но также между человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире. … Во-вторых, была предложена количественная мера информации (работы Шеннона, Колмогорова)…”
Статья любопытная, рекомендую почитать.
Лично я не знаю ни одной ПЛОДОТВОРНОЙ теории, использующей понятие количества информации или энтропии. В теории кодирования используется понятие энтропии, но в разных контекстах оно означает разное. Вот такая неопределённая мера неопределённости.
Что в сухом остатке? Жрецы от науки сыграли свою роль в насаждении лженауки, мракобесия, веры в пустые идеи и перекачивания денег владельцам технологий.
PS.
Определение Винера ещё смешнее: «Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация.»
Товарищи. Почему вы так помешались на конспирации? Что вам мешает быть более открытыми к своей аудитории и другим людям? Другие левые не такие закрытые в отличии от вас. Хотя ресурс по теории у вас мощный в РФ.
Правда ли, что при ранней советской власти существовали попытки создания коммун разврата, а при Сталине хотели всех евреев переселить в ЕАО?
Вопрос не в том, имели ли место попытки создать «коммуны разврата» и планы по депортации евреев в Сибирь, а какое к ним имела отношение советская власть. Ответ: советская власть не поддерживала такие коммуны и не проводила в жизнь планы по принудительной депортации евреев в ЕАО. И если этого не сказать, то сложится впечатление, что данные коммуны и планы — креатура советской власти.
Теперь конкретнее о «коммунах разврата». Они вообще не существовали как официальные долговременные организации, с функционированием которых мирилась советская власть. Да, имеются отрывочные свидетельства, что в первые годы советской власти имели место анархические призывы к развратным действиям в рамках, так сказать, «освобождения» плоти. Но даже если эти свидетельства не сфальсифицированы, никакого влияния в народе они не имели и не могли иметь: лозунги эти, повторим, не большевистские, а анархические. Мало ли кто к чему призывал и что пытался сделать! Важно, как к этому относилась власть. Ответ: отрицательно. Точка. То же самое касается и планов по депортации евреев в Сибирь. С какой стати-то?
Здравствуйте, в английской Википедии нашёл следующую информацию: «В 2023 году 66% акций Rheinmetall AG принадлежали институциональным инвесторам, из которых 48% — инвесторам из Северной Америки, 21% — из Европы и 3% — из остального мира. 23% акций Rheinmetall принадлежали частным акционерам. Оставшиеся 11% акций в 2023 году принадлежали другим инвесторам.» Можно ли из-за этого сказать, что Рейнметалл — не немецкая компания? Вообще, я этот момент у Ленина не очень помню, рассматривал ли он, что крупнейшие компании, в том числе производители оружия становятся международной собственностью? Откуда тогда взяться мировым войнам, если национальное утрачивает значение, американский акционер владеет собственностью в Германии, немецкий — в Америке?
Физически производство находится в Германии. География в данном случае — это приговор, по крайней мере, до тех пор, пока территория производства контролируется государством ФРГ.
Но производство ведь тоже выводится в страны с низкой стоимостью рабочей силы. И как тогда определить, кто реальный владелец средств производства, если юридически компания зарегестрирована в одной стране, акционеры по всему миру, а производства находятся в третьей? Тот же Рейнметалл строит заводы и в Украине и в Румынии.
Лютозверь 20.07.2025 в 20:48: «И как тогда определить, кто реальный владелец средств производства, если юридически компания зарегистрирована в одной стране, акционеры по всему миру, а производства находятся в третьей…»
В буржуазном праве существует такое понятие, как контролирующее лицо (или группа лиц), т.е. лицо, которое может оказывать решающее влияние на деятельность организации, определяя её решения, действия и результаты деятельности.
Именно такие лица в нынешних условиях и являются фактическими владельцами средств производства.
В условиях монополистического капитала возможность влиять на решения, действия и, в конечном итоге, на результат деятельности организации (максимальное извлечение прибыли) становится основным показателем отношения к средствам производства. Это противопоставляется ситуации раннего капитализма, когда формальное закрепление права частной собственности на средства производства определяло их собственника.
Товарищи. Как считаете, что будет с буржуазной Украиной через 5 лет? Будет ли она вообще существовать как независимое государство или ее «попилят» более крупные и увесистые фашистские российские и европейско-американские хищники?
Вот и хорошо. Русские земли вернутся в Русь, бандеровцев прогонят. А потом уже можно строить социализм в единой стране.
А кого вы называете бандеровцами, которых нужно изгнать? Уж не тех ли, кого пинками запихивают в мобилизационные автобусы и посылают пачками на убой под артобстрелы «освободителей»? А может, их детей, чьи школы и детские садики разбивают в щебень? А может, их жен и стариков-родителей, кому теперь — спасибо «освободителям» — приходится в ужасе бежать от «освободительных» ракет и влачить жалкое существование неприкаянных погорельцев, вынужденных либо прятать своих кормильцев, либо хоронить их, либо принять их «на баланс» в виде обрубков без рук и без ног.
Победа РФ в этой войне, даже локальная, если не превратить эту войну из империалистической в гражданскую войну за социализм, только усилит позиции реакционных сил в РФ, отбросит рабочий класс РФ назад — в точности, как победы гитлеровской армии ослабляли немецкий пролетариат, усиливая позиции фашизма в Третьем Рейхе, а значит, отсрочит революцию. Так что ваша болтовня о строительстве социализма в «единой стране» насквозь лживая.
Но одно сложно отрицать: победа в гражданской войне за социализм в РФ плохо представляется без победы пролетариата в Белоруссии и на Украине, а возможно, и в Средней Азии.
Всё это хорошо звучит. Но только на вашем сайте. Гражданской войной против фашизма пока что не пахнет нигде. Мы объективно идём по худшему сценарию, где фашизм в РФ отбрасывает пролетариат назад и ему нет какого-то вменяемого сопротивления со стороны трудящихся. Вот в этом беда.
А это всем коммунистам сигнал и укор: надо поднимать тыл империалистической войны. Гражданской войной не запахнет, пока тыл дремлет. А он и будет дремать до морковкиного заговения, пока у рабочего движения будут только пассивные читатели. Прочитали, поохали, покачали головой: «Беда…» — и дальше по своим житейским делам. Нет чтоб написать рабочему движению весточку с мест:
«Товарищи! Пишем вам из такого-то региона. Обстановка у нас такая-то. Попытались провести такую-то и такую-то комработу. Не получилось. Нам кажется, это потому-то и потому-то. Просьба передать наш опыт товарищам и прокомментировать его «
Товарищи! Пишу вам из Италии. Обстановка у нас не радужная. Пишу активно материалы и общаюсь с разными товарищами. Пока только начинаю активно писать и набиваю шишки. Мнк кажется, это из-за нехватки знаний. Прошу обратить внимание.
Спасибо. А что значит «не радужная»? Можно поконкретнее?
Я вам отправлял материал. Там всё есть.
Вы сказали что готовите по поводу него статью (или статьи).
Бандеровцы это как раз те, кто хочет победить в войне с Россией любой ценой, якобы освободить Украину от ее гнета и оков. Это те кто кричат: «Слава Украине, героям слава» и прочие лозунги явно не в сторону демократии и социализма.
«те, кто хочет победить в войне с Россией любой ценой, якобы освободить Украину от ее гнета и оков» — Таких даже в ВСУ далеко не большинство. А кричалки — это защита от «защитников», по такому же типу, как маска — защита от репрессий со стороны «борцов с вирусом».
Товарищи. Читал не так давно письмо Шолохова Сталину и ответ Сталина на это письмо. Не пойму, почему так жестоко обошлись с раскулаченными? В чем была причина такой жестокости к тем, кто не представлял опасности для партии? Не было ли это реальным перегибом на местах?
У Шолохова было несколько писем к Сталину. Какое именно вы имеете в виду?
Я имел в виду то письмо, в котором Шолохов описывает процесс раскулачивания крестьян. Уж больно жестоко всё выходит. По отношению к детям уж тем более. Могут ли так поступать коммунисты, которые позиционируют себя человеколюбами и гуманистами? Сомневаюсь.
комментатору Борису Яковлевичу
Вы очень странно смотрите на кулачество. Кулак на селе — это главарь ОПГ, который держит деревню. Это бандит и ростовщик, который может эксплуатировать, грабить, насиловать, убивать население деревни и этим он и занят. Типичный пример сегодняшнего кулака и подкулачников — банда Цапка из станицы Хущёвской. Именно такими кулаки были в двадцатом веке, такие они и сегодня.
Эти бывшие люди, кулаки, советской властью с насиженных мест были выселены, чтобы жители деревень их не поубивали вместе с семьями. Что в истории, например, царской России регулярно случалось — убийство кулаков и их семей, уничтожение помещиков и их усадьб.
Так что кулачество пусть скажет спасибо советской власти за право жить, что их не порвали в кровь крестьяне. Но советская власть гуманная, шанс воспитания и исправления она дала даже таким ничтожествам, как кулаки, которые поднимали вооруженные восстания, сколачивали отряды, убивали крестьян, убивали партактив, коммунистов, председателей колхозов, уничтожали колхозный скот, сжигали хлеб, деревни, организовывали лже-колхозы, где эксплуатировали крестьян, занимали руководство в парторганизациях. В общем действовали как типичные айнзац группы и троцкисты-энтристы.
> Не было ли это реальным перегибом на местах?
Почитайте уголовные дела, протоколы допросов. Например, Лудорвайское дело. Материалы в открытом доступе есть в интернете в виде брошюры (https://disk.yandex.kz/d/tLizCR1mf66jv). И ответьте сами на ваш вопрос
Ссылка https://work-way.com/literatura/.
Вы ложно обобщаете образ стереотипного кулака с обрезом на всех раскулаченных.
Нет не ложно. В каждом кулаке, запомните в каждом кулаке, даже с виду вежливого человека сидит такой кулак с обрезом. Мне лично особо не имеет значения то ли хамский кулак с обрезом, то ли вежливый кулак будет меня убивать, оба они враги четного трудового люда.
Так речь не о кулаке, а о раскулаченных. Будто не было такого, чтобы малейший излишек толковался как кулачество. Ещё одна корова — кулак, вместе с семьей на выселение с клеймом чуть ли не врага народа.
Вопрос не о том, кто там «малейший излишек толковал как кулачество», а насколько это было массовым явлением, и как к этому относилась власть: поощряла, игнорировала, боролась с этим. Если ставить вопрос по-другому, любой ответ будет искажением исторической правды!
==
Большевистская власть с таким «раскулачиванием» и прочими перегибами на местах боролась. Как явление такое «раскулачивание» не было массовым. Всё остальное — это сплетни.
Здравствуйте. Есть вопрос об анекдотах. Правда ли что в сталинское время за антисоветские анекдоты сажали и расстреливали людей? Сегодня нам на паре по истории России преподавательница рассказывала о таких расправах как она выразилась « сталинской тирании» над «невиновными людьми». Но я в это не верю и хочу разобраться. Были ли такие посадки? Или это выдумки буржуазии?
Брехня.
Здравствуйте, почему вы не ответили на мой вопрос о вывозе производства и интернационализации капитала? Это действительно важный политэкономический вопрос, без ответа на который нельзя понять структуру современного капитализма, его противоречий, слабых и сильных мест.
Готовим ответ.
Как редакция РП оценивает антикоррупционные протесты, которые уже второй день проходят во многих городах Украины, с точки зрения реализации политических прав и свобод?
Товарищи. Можете просто объяснить, как работает советская власть? Как при советской власти осуществляется пролетарская демократия?
Работа Ленина «Что такое советская власть» отлично рассказывает как она работает и что из себя представляет. Есть даже в аудиоформате.
Товарищи. Считаете ли вы Вилли Дикхута марксистом? Согласны ли с его оценкой буржуазной контрреволюции в СССР? Заслуживают ли его книги по данной теме внимания?
Цыфровой концлагерь на подходе! С 1 октября 2025 года пособия и пенсии будут выплачивать в цифровых рублях.
Как вы расцениваете творчество Цоя для 90-х? У современной молодёжи он также популярен. Но когда рушили Союз, он пел: «Мы ждём перемен!. .» И вот они наступили, едим капитализм полной ложкой и давимся. А ещё пел: «Война -лекарство против морщин. Пожелай мне удачи в бою…» Каково?
А как ещё эту мерзостей можно оценивать?
Ну, мне кажется нельзя сказать, что творчество группы Кино прямо мерзость… Безыдейная музыка в основном у него. В духе перестроечного времени. Были куда более острые на язык музыканты, вроде Шевчука, Летова, Гребенщикова, Макаревича и т.д. Вот эти персонажи да, были антисоветские. Сознательные враги социализма и трудового народа.
Безъидейный в то время — это враг людей, которые за социализм.
К Цою у меня в целом отношение положительное. Безыдейность — да, но он не антисоветчик-антикоммунист в отличие от вышеперечисленных. Пытался понять и разобраться. Об этом его последний альбом. Не успел, погиб. И стал легендой. Может хорошо, что не дожил до торжества ,,демократии» в 91-м? Хотя звучит это кощунственно. Отец, член партии, тоже не дожил до перестройки. И никогда уже и никто не назовет его предателем… Кроме перечисленных Шевчука, Летова, Гребенщикова, Макаревича, стоит упомянуть еще музыкантов группы ,,Наутилус Помпилиус». Сохранился старый пожелтевший журнал, за декабрь 1988 г. Группа была тогда в зените своей славы, в журнале музыканты отвечали на вопросы поклонников.
,,Кем для вас является группа ,,Алиса»? Конкурентом? Единомышленником? Другом?» С. Кривошеева, п. Мурмаши Мурманской обл.».
И. КОРМИЛЬЦЕВ: У меня к ,,Алисе» свое отношение. Кем является она для нас? Не конкурентом, потому что мы имеем разной закваски публику. Другом? Может ли группа быть другом? Являются ли друзьями рабочие коллективы? Единомышленником? Ни в коей мере! Мы с Кинчевым полярные люди. Он эксплуатирует сложившуюся даже у юных культуру восприятия лозунгов: ,,Мы вместе!» Куда, чего вместе? Цой хорошо спел по этому поводу: ,,Все знают, что мы вместе, но никто не знает, где оно, это место…» Это безответственная демагогия, единственно, что утешает, что не одно наше поколение этим больно. Мне же лозунги чужды. Скажем без хвастовства, назовите хоть одну песню ,,Наутилуса» с лозунгами. Лозунги — это всегда политика, а политика — это не всегда искусство.
Впервые услышал группу в том же 1988 г. летом, по областному диапазону УКВ передавали тогда целые альбомы модных тогда: ,,Ласковый май», ,,Сталкер», ,,Ария»… ,,Наутилус» — альбом 86 г. ,,Разлука» (запись с концертного зала). Помню, сразу же не понравился текст композиции ,,Взгляд с экрана» (,,Ален Делон, Ален Делон не пьет одеколон»), хотя песня забавная. Почему? В сущности, это конъюктура — модный в перестройку (с разрешения тогдашней пробуржуазной КПСС, раньше ограничивали) т.н. ,,социальный рок», а попросту — ,,чернуха». Но самая неприемлемая, принятая в штыки, далее. Вот ее полный текст (в том же журнале).
Илья Кормильцев
Скованные одной цепью
Круговая порука мажет, как копоть,
Я беру чью-то руку, а чувствую локоть,
Я ищу глаза, а чувствую взгляд,
Где выше голов находится зад,
За красным восходом розовый закат.
Скованные одной цепью,
Связанные одной целью,
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Здесь составы вялы, а пространства огромны,
Здесь суставы смяли, чтобы сделать колонны,
Одни слова — для кухонь, другие — для улиц,
Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц,
И я держу равнение, даже целуясь,
На скованных одной цепью,
Связанных одной целью.
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Можно верить и в отсутствие веры,
Можно делать и отсутствие дела.
Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.
Здесь можно играть про себя на трубе,
Но, как не играй, все играешь отбой,
И если есть те, что приходят к тебе,
Найдутся и те, кто придет за тобой,
Так же скованные одной цепью,
Связанные одной целью,
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Здесь женщины ищут, но находят лишь старость,
Здесь мерилом работы считают усталость,
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
Здесь первые на последних похожи,
И не меньше последних устали, быть может,
Быть скованными одной цепью,
Связанными одной целью.
Скованные одной цепью,
Связанные одной…
Не знаю, как вам,товарищи, но мне эта песня показалась тогда откровенно антисоветской.
А вот другая песня. И сейчас очень актуальна.
Вячеслав Бутусов
Шар цвета хаки
Был бесцветным, был безупречно чистым,
Был прозрачным — стал абсолютно белым.
Видно, кто-то решил, что зима,
И покрыл меня мелом.
Был бы белым, но все же был бы чистым,
Пусть холодным, но все же с ясным взором.
Но кто-то решил, что война,
И покрыл меня черным.
Я вижу цвет, но я здесь не был,
Я слышу цвет, я чувствую цвет.
Я знать не хочу всех тех, кто уже красит небо.
Я вижу песню вдали, но я слышу лишь:
,,Марш-марш левой! Марш-марш правой!»
Я не видел людей страшней,
Чем людей цвета хаки.
Был бы черным, да пусть хоть самим чертом!
Но кто-то главный, кто вечно рвет в атаку,
Приказал наступать на лето
И втоптал меня в хаки.
Я вижу дым, там, где я не был.
Я чувствую гарь.
Я знать не хочу ту тварь, кто спалит это небо.
Не трогайте небо!
Я знать не хочу, кто поет песню:
,,Марш-марш левой! Марш-марш правой!»
Я не видел картины дурней, чем шар цвета хаки.
В словах этой песни, я считаю, — мироощущение нынешнего (и тогдашнего) мелкобуржуазного пацифиста (если не прав — поправьте).
…Еще Талькова можно упомянуть, но о нем, я думаю, и так все знают. О Летове. Очень долго рассказывать. Один забавный момент. В одном из альбомов (у него их уйма), кажется 89 г., есть песня ,,Перестройка идет по плану» (забавная вещь, можете найти и прослушать). Там автор по примеру прошумевших тогда в бывших социалистических странах Европы ,,бархатных революций», насколько можно понять по тексту песни, предрекает т. Ким Ир Сену крах его ,,тоталитарного правления» и по примеру продвинутой Европы победу ,,демократии» в КНДР. Прошло много лет, Летова давно уж нет в живых, а в КНДР все по-прежнему…
Товарищи редакторы, не подскажите, была ли на сайте статья по вопросу передачи Крыма в УССР? Мне помнится что то было но не могу найти. Или я ошибаюсь?
«пособия и пенсии будут выплачивать в цифровых рублях»
А зачем вы берёте подачки от фашистов?
Смотря кому, от кого и за что брать. Для очень многих имеет место формула «не возьмёшь пособие, положишь зубы на полку».
Товарищи. С сентября этого года фашисты будут переустанавливать на все устройства новый шпионский государственный мессенджер Max. Скажите пожалуйста, как от этого мессенджера можно отказаться? Нужно будет заводить второй телефон?
Здравствуйте. В соцсетях вы много пишете о том, что марксистам и кружковцам необходимо налаживать связи с рабочими и остальными трудящимися для работы с ними. А как это конкретно сделать? Не придёшь же ты на проходную завода и не начнёшь там проповедовать))))
Вот как рабочих зацепить своей пропагандой? С чего необходимо начать?
«Вот как рабочих зацепить своей пропагандой? С чего необходимо начать?» — Со знакомства с рабочими.
А правда ли, что у марксистов идут споры о том, стоит ли пересматривать буржуазную арифметику? У вас в кружке вроде как был спор об этом.
Нет, не правда.
Так вы же спорили о том, правда ли 2 + 2 = 4.
Я не спорил. Вы там, похоже, грибочков каких-то объелись.
Как же грибочков, если Вы писали? Я даже могу пролистать эту переписку — она недалеко ушла.
Никакого спора среди марксистов на эту тему нет.
А что большевики думали об этом вопросе, были ли сочинения посвящённые арифметике? Маркс вроде бы обсуждал использование категории «истина» как догматического. Значит, должен был и на арифметику смотреть скептически.
У вас что там, очередное обострение на почве 2+2=4? Уже три или четыре комментария сегодня удалил. Что вас не устраивает в этом уравнении? До тех пор, пока мы мыслим его абстрактно, никакого классового содержания в ней нет. Что значит абстрактно? Это значит, что под этим уравнением понимается отражение результата объединения двух конечных мультимножеств А и В (конкретно, каждое с двумя элементами не важно какой природы): A={x,y}, B={w,z}, A+B={x,y,w,z}. (Для справки: мультимножество есть модификация понятия множества, допускающая включение одного и того же элемента в совокупность по несколько раз.) Мощность данных мультимножеств следующая: |A|=2, |B|=2, |A+B|=4. Иными словами, под записью 2+2=4 мыслится равенство |A|+|B|=|A+B| для данных А и В. Вот и всё. Чего там огород-то городить? Никакого спора у марксистов на сей счёт нет.
П.С. У Маркса есть небольшой труд, где он размышляет на тему проявления диалектических законов для некоторых понятий начального курса дифференциального исчисления: дифференциалов, производных и т.п. Но это к вашим «сомнениям» никакого отношения не имеет.
Ваша точка зрения разоблачена М. Б. Митиным.
Он критиковал тех, кто считал науку внеклассовой, а только философию классовой. На деле, как объяснил Митин, сама наука основана на той или иной классовой философии и неразрывно с ней связана. Ваше утверждение про внеклассовый характер выражения 2 + 2 страдает тем же недостатком.
Вы открываете математику от того метода, который в ней применяется. Это серьёзная метододогическая ошибка.
Не бывает абстрактных двоек, о которых Вы говорите, всякая двойка всегда конкретна и нельзя не учитывать качественный характер того, что мы считаем. Сумма часто не сводится к совокупности своих частей, а представляет качественно новое.
Буржуазная арифметика не учитывает качества, абстрагируясь от него, пока диалектический метод требует изучения предмета во всех его отношениях и взаимосвязи.
Вы путаете диалектическую логику и формальную. Дискуссия окончена.
Обоснуйте.
Сложение, в котором абстрагируется и не принимается во внимание природа слагаемых, а разбирается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО количественная сторона вопроса, и есть то самое арифметическое сложение. Формальнологическое. А вы приплетаете к нему природу слагаемых. Это уже не арифметика, а её приложение, которое, безусловно, классовое. Вы путаете два принципиально разных сложения. Можете, конечно, продолжать в том же духе, но поздравить вас с успехом я не смогу. Ничего, кроме ухода в релятивистику, вы не получите. Ни в количественном, ни в качественном не разберётесь.
Я все таки склоняюсь к точке зрения Савельева. Все таки, практика показывает, что как правило сложение двоек даёт четвёрку. Не знаю, как к этому отнесутся другие марксисты, но я думаю, что Савельев прав.
Товарищи из Томска, не позорьте свой наукоград, упорствуя в невежестве! Помимо философии неплохо было бы и мат. часть поучить. Например по этим настоящим материалистическим учебникам: Грэнвиль, Лузин – «Курс дифференциального и интегрального исчисления» (1942); Смирнов В.И. – «Курс высшей математики» (1948). Перескажу близко к тексту идеи, которые можно найти в самых первых главах этих учебников.
Число – это всегда отвлечённо. Величина (физическая) – конкретна и представляет собой количество определенного предмета (например, ампер, фарад и т.д.). Несмотря на огромное разнообразие величин, у всех них есть общее свойство: каждая величина может быть измерена в единицах соответствующего рода. Значение величины – есть отвлеченное число, полученное как результат измерения величины.
В отличии от остальных наук, каждая из которых интересуется лишь некоторой определённой стороной окружающего мира, математика имеет дело с самыми общими свойствами, присущими всем доступным для научного исследования явлениям.
Всякий закон природы даёт нам соотношение между величинами или, точнее, между числами, выражающими эти величина. Предметом исследования математики являются как различные числа так и различные соотношения между ними, независимо от конкретного характера тех виличин или законов, которые привели нас к этим числам и соотношениям.
Для практических целей вполне достаточно рациональных чисел. Однако для некоторых разделов математики, требующих абсолютной точности, используются иррациональные числа, которые заполняют все промежутки между рациональными на числовой оси.
Можете ли вы представить себе числовую ось, где 2+2 не равно 4 ?!
Классовость науки означает, что мировоззрение ученого определяет характер его научной деятельности: либо он развивает буржуазную антинауку, интерпретируя факты и явления таким образом, чтобы это способствовало укреплению власти паразитического класса буржуазии, либо социалистическую науку.
Проявление классовости науки заключается в том, что буржуазная наука постоянно поддерживает псевдонаучные направления, не подтвержденные практикой, противоречащие диалектическому материализму и являющиеся, по сути, инвестиционными пузырями.
Исторические примеры:
Спустя всего месяц после смерти Сталина, Хинчин внедрил в советскую математику понятие энтропии (Хинчин А.Я. – «Понятие энтропии в теории вероятностей». Успехи математических наук. Том 8, вып. 3, 1953).
Через два года известные математики Соболев, Китов и Ляпунов протащили кибернетику (Соболев, Китов, Ляпунов – «Основные черты кибернетики». ВФ-1955-4).
Еще через год к ним примкнули не менее именитые математики Колмогоров А.Н., Гельфанд И.М. и Яглом А.М., опубликовавшие работу «К общему определению количества информации» (1956).
Двадцать лет назад накачивали инвестициями бесперспективное направление — Семантический Вэб.
Десять лет наза раздували нейроинформатику. Ну и где же теперь нейронные процессоры? Прогресс в искусственном интеллекте пошёл только, после того как ИИ встал на материалистическую основу. Сейчас в нейросетях от нейронов осталось только название. На деле – это матрично-векторные вычисления, выражающие проекции и прочии операции над линейными пространствами. Вычисляются они не на “кремниевых нейронах”, а на известных, но адаптированных микроархитектурах.
Мне кажется, что так происходит постоянно: буржуазная наука тонет в идеализме, перекачивая деньги рабочего класса в карманы технократов, близких к власти, пока не найдет материалистическую опору. После этого перекачка продолжается, но при этом достигаются определенные результаты, как правило – новые виды оружия.
То же самое с ИИ – буржуи используют его не во благо человечества, а для тотальной слежки и для создания автономного оружия. Это и есть проявление классовости науки.
Поправлю: всё материалистическое, что есть в ИИ суть калькулятор. Это не интеллект. Калькулятор не вступает и не может вступать в общественные отношения. Не может, следовательно, быть заинтересованным в результатах своих вычислений. Так что интеллекту у калькулятора неоткуда взяться и развиться.
Ваш текст впервые представляет из себя взвешенно ответить на возражения товарищей, которые отрицают необходимость формулы 2 + 2 = 4.
Не трудитесь — я уже объявил дискуссию оконченной, поэтому обрезал ваш комментарий. Дальнейшее продолжение данной дискуссии есть болтовня. В арифметике 2+2=4. По определению операции сложения целых чисел. Это определение. Оно не требует доказательств. И оно продиктовано практикой. Понимаете? Если кто-то хочет по-другому определить сложение, например, вводить модульную арифметику, где результат сложения есть остаток при делении на то или иное число, или уходить из десятичной в иные системы счисления — ради бога. Пусть определяет, как ему будет угодно. На других ресурсах.
Ми вітаємо комуністів Великої Росії від комуністів Малої Росії.
Ми із задоволенням приєдналися до вас, як колись Богдан Степанович приєднався до вас, об’єднавши братів.
Не вірте, що ми проти росіян! Ми за те, щоб Русь була єдиною, соціалістичної, могутньої, тільки разом ми зможемо показати світу велич і красу культури! Я бажаю вам всього найкращого у вашій нелегкій боротьбі, я знаю, що вам теж важко, але нам багато разів важче.
«Не вірте, що ми проти росіян!» — А мы и верим!))
У большевиков России и Украины общая задача: сбросить с плеч рабочих наших стран банды фашиствующих самозванцев. Похоже, что без участия белорусских братьев-большевиков не обойтись.
Не обойтись, товарищ!
Святая земля Украины является родной для всех руських народов. Юго-Западная Русь хранит кости и наших предков, а Государи Киевские — это и наши отцы-основатели.
Вечная слава Югу от дружины Даниила Романовича до героев Краснодона!
Александр 01.08.2025 в 20:20
Не обойтись, товарищ!(?)
… Государи Киевские — это и наши отцы-основатели.
Забавно читать на пролетарском ресурсе: Святая земля — для всех русских!
Хвалебные речи в адрес государей-князей.
Вечная слава Югу! Типа ассоциация в духе «The South gonna rise again»? ХХХ.
И как галицкий средневековый феодал связан с героями Краснодона — непонятно. Всё перемешалось в одну кучу! Где кони? Где люди?
Каким-то социал-национал-измом навеяло))))
Да уж, тут какая-то адская каша в голове у человека. Там одни кентавры: ни людей, ни коней уже нет…
❗️В России скоро начнут применять бесплатную вакцину от рака
Новейшая разработка отечественных учёных находится на завершающей стадии одобрения. По данным специалистов, препарат способен защитить от наиболее агрессивных форм онкологических заболеваний.
Эффективность вакцины оказалась настолько высокой, что уже рассматривается вопрос о её поставках за рубеж!
Товарищи. Что думаете по поводу этой вакцины?
https://t.me/technoinsider/1853
Ничего не думаем. Впервые слышим об этой «вакцине». Никаких толковых ссылок на исследования не приведено. А это очень дурно пахнет.
Здравствуйте, все марксистские исследования денег посвящены только реальным, материальным деньгам. Но в последние десятилетия появились электронные деньги, в том числе криптовалюта и цифровые деньги. В связи с новостями о насильственном внедрении т.н. «цифрового рубля», не считаете ли вы необходимым написание статей, посвящённых этому феномену?
Добре, Олександре! Ви правильно написали. Особливо добре ви написали про руські народи. Так, це так. Зараз Русь складається з трьох народів, і всі вони руські, але руські не означає росіяни. Петербург ототожнив ці поняття і змушував нас перетворюватися в росіян і відмовлятися від рідної культури. Від того і посварилися брати, що великоруська шляхта стала душити нашу рідну культуру. Але більшовики помирили нас.
Землі Східної Русі для нас так само не чужі, як для вас землі Південно-Західної.
Але з Данилом Романовичем не все так просто. Хоробрий був Государ, але наївний. Він повірив обіцянкам Риму і прийняв ворожу корону. Захід, звичайно ж, обдурив…
Антон, ну що, може бути тоді в похід, за об’єднання всіх земель руських?
Ні, зараз це неможливо, не XV століття.
Русь обов’язково возз’єднається, але лише за соціалізму та Радянської влади.
А где есть моё сообщение?
Это пролетарский ресурс. Вы там со своими шапками Мономаха промахнулись. Поэтому и не пропустили ваш комментарий. А объединение Украины и России с Белоруссией мы видим не почве панславянства, а на почве совместных революционных выступлений и совместного строительства социализма.
Здравствуйте! Я хотел узнать, понравилось ли вам моё произведение? Мне ведь нужна обратная связь, чтобы улучшить свое творчество.
Нет, не понравилось. Персональные панегирики — это не то, что нужно нашему движению.
О чем произведение, если не секрет? Что-нибудь в стиле фэнтези?
По-моему, человек валяет дурака. Это либо тролль, либо не совсем адекватный.
А что там он написал? Могли бы опубликовать, интересно че.
А зачем? Много в поле тропинок, только правда одна! На кой чёрт публиковать то, чему точно место в мусорной корзине. Кружковцы в социальных сетях публикуют стихи, более-менее подходящие, как по повестке, так и по воплощению. Вот на них пусть и равняются начинающие поэты.
Спустя всего месяц после смерти Сталина, Хинчин внедрил в советскую математику понятие энтропии (Хинчин А.Я. – «Понятие энтропии в теории вероятностей». Успехи математических наук. Том 8, вып. 3, 1953).
Что за удар этим нанесла контра?
Фёдору.
Термин “энтропия” был принесён в математику из физики. В прошлом веке велась известная идеологическая дискуссия между физиками-материалистами и физиками-идеалистами по поводу этого понятия и второго начала термодинамики. (Это отдельная обширная тема, но введением может быть эта статья РП:
https://work-way.com/blog/2015/04/22/o-vtorom-nachale-termodinamiki-ili-kak-pozdnesovetskij-revizionizm-nasazhdal-idealizm-v-nauke/ )
Математик Шеннон почему-то воспользовался именно этим физическим термином в своей математической теории и тем самым всё смешал и запутал ещё больше. Энтропию он определил как меру неопределённости в вероятностных моделях и через нее дал определение понятию информации. (А там и до кибернетики рукой подать.)
Чувствуете? “Энтропия”, “неопределённость”, “информация” – это всё понятия из мира природы, общества, человека. Но “инноватор” обозвал этими терминами понятия конкретной узкой математической модели передачи данных, возникшей из практической задачи электросвязи. Сейчас происходит то же самое: одну программу для ЭВМ называют “интеллектом” (искусственным), а другую “AI Worker”. А некоторые верующие в ИИ светила буржуазной науки верят в его сознательность (consсiousness). Это, если хотите, очеловечивание техники.
Буржуи всегда пользовались этим приёмом, чтобы отодвинуть роль человека и его труда на второй план. В массы буржуи всегда вещают, что технологии решат все проблемы, нужно развивать технологии: цифровизация, ИИ, и т.п. Почему так? Потому что выгодно! Именно буржуи будут владеть этими технологиями, созданными рабочим классом, на деньги отнятые у рабочего класса (инвестиции). Конечно, рабочему классу нужны технологии, он их получит, но только за деньги. Вот и выходит, что у буржуев человек для технологий, а не технологии для человека. А начинается все с простой подмены понятий.
Например с того, что электрический сигнал в памяти ЭВМ мы называем информацией и обобщаем понятие инфрмации на неживую природу. Сравните определения этого понятия в БСЭ 2-го издания (1953):
«Информация — осведомление, сообщение о каком-либо событии, о чьей-либо деятельности и т.д.» (То есть то, это событие в человеческой голове.)
и БСЭ 3-го издания (1972):
“(начало тоже самое)… что привело к двум принципиальным изменениям в трактовке понятия информации. Во-первых, оно было расширено и включило обмен не только между человеком и человеком, но также между человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире. … Во-вторых, была предложена количественная мера информации (работы Шеннона, Колмогорова)…”
Статья любопытная, рекомендую почитать.
Лично я не знаю ни одной ПЛОДОТВОРНОЙ теории, использующей понятие количества информации или энтропии. В теории кодирования используется понятие энтропии, но в разных контекстах оно означает разное. Вот такая неопределённая мера неопределённости.
Что в сухом остатке? Жрецы от науки сыграли свою роль в насаждении лженауки, мракобесия, веры в пустые идеи и перекачивания денег владельцам технологий.
PS.
Определение Винера ещё смешнее: «Информация — это не материя и не энергия, информация — это информация.»
Товарищи. Почему вы так помешались на конспирации? Что вам мешает быть более открытыми к своей аудитории и другим людям? Другие левые не такие закрытые в отличии от вас. Хотя ресурс по теории у вас мощный в РФ.
При фашистском режиме конспирация не бывает лишней. Мы опираемся на опыт большевиков и другим не советуем пренебрегать этим опытом.