1. «Вайбер». С 03.06.2022 г. фашисты отключили в ДНР мессенджер «Viber». Официальные причины: «Viber» мешает победам «народной милиции» по причине утечки сведений о военных планах РФ и размещении её войск. А также из-за угроз по интернету военным и чиновникам ДНР со стороны ВСУ и СБУ.
На самом деле гитлеровцы уничтожили ещё одну гражданскую свободу, с помощью которой трудящиеся сообщали друг другу новости, предупреждали об опасности, просили помочь, получали школьные задания для детей и т. д. По «вайберу» простые люди узнавали правду о преступлениях фашистов с обеих сторон. С его помощью солдаты писали домой правду о преступной бойне, куда их бросила буржуазия, чтобы кровью и руками солдат грабить и угнетать чужие народы, наживая себе миллиарды прибыли. Писали о своём положении военных рабов-смертников. На «вайбере» говорили многие недовольные властью и войной, а поскольку таковых большинство народа, то найти «ядра заговора» в сети гестаповцам было тяжело, легче было прихлопнуть весь канал, чтобы технически затруднить связи трудящихся России, Украины и других стран. На «вайбере» велись многие дела мелкой буржуазии, но поскольку она забирает у олигархов крохи прибыли, фашистское правительство нанесло мелкому бизнесу очередной удар. На нём было построено т. н. «дистанционное обучение» школьников, значит, буржуазия решила ликвидировать бесплатную среднюю школу как таковую.
Как самого страшного кошмара боятся фашисты правды о своих делах и злодеяниях против рабочих России и Украины. Поэтому затыкают рот трудовому народу, боятся, что «вайбер» поможет наладить организацию антифашистского фронта. Эта цель была главной причиной расправы с «вайбером». Но как ни крутись, шила в мешке не утаишь. Правда о войне лезет из всех щелей и ведёт всех честных людей к одному лозунгу: «Долой войну, долой её поджигателей — шайку миллиардеров! Да здравствует боевой союз российских и украинских рабочих против буржуазии и её цепного пса — фашизма!».
2. Телки. В ДНР гитлеровцы снова ловят мужчин призывного возраста и отправляют их на войну. Хотят вымести под метёлку всех, кто способен держать оружие или копать окоп. Эсэсовцы из комендатуры останавливают автобусы, заглядывают в магазины, окружают рынки, скверы, дворы и т. п., чтобы облавой поймать мужчин призывных возрастов. Заходя в автобус, с народом не церемонятся, приказывают: «18+ — на выход!», как будто приглашают смотреть порнуху или разделяют на группы узников гетто.
Были случаи, когда такого хамства не выдерживали женщины и в автобусах открыто вступались за мужчин. Когда эсэсовцы встречали коллективный отпор трудящихся, они терялись, не знали, что делать, ибо не привыкли гитлеровцы к стихийному объединению и отпору со стороны рабов. И отступали. Но женщины очень правильно говорили потом, что мужиков запугали настолько, что те ведут себя, как стадо телков. Во время облав по мобилизации 2-3 эсэсовца задерживали и набивали в автобус 20-30 здоровых мужчин, и те часами сидели, ждали, что будет дальше! А ведь могли все вместе выйти, в два счёта раскидать эсэсовцев, разобрать и разбросать ихнее оружие и разойтись по домам. И хрен бы кому что было, а пользы народу от такого примера было бы много.
3. Убийство наших сыновей. В донецком медицинском университете фашисты забрали на войну около 200 студентов, часть в возрасте 18-19 лет, совсем дети. (По мере вовлечения их в классовую борьбу на стороне своего класса они будут взрослеть значительно раньше, но пока, стараниями фашистской системы воспитания и образования, это совсем дети. — Прим. Ред.) На 01.06.2022 г. из этой группы в живых осталось 47 человек.
В армии ДНР всех этих студентов заставили писать заявления, что они — добровольцы. Это делалось для того, чтобы не выплачивать семьям «похоронные» 6 миллионов или 3 миллиона по ранениям. Известно, что руководство университета готовит новые списки студентов на военный убой. Так капиталисты РФ и ДНР уничтожают будущее наших народов. Долго ли рабочий класс будет терпеть убийство своих детей?
4. Кто стрелял? В последнюю неделю неоднократно обстреливался Донецк. Пропаганда РФ и ДНР обвиняет в этом ВСУ. Однако жители города, которые не разучились наблюдать и сопоставлять факты, заметили две вещи. Во-первых, как только начинает расти недовольство населения, тут же случается какая-то беда, чаще всего обстрел или взрыв с гибелью мирных людей. Во-вторых, с 3 по 6 июня некоторые считали секунды между звуком выстрела и взрывом снаряда. Оказалось, что часто проходит 6-9 секунд. Сопоставили факты. Они таковы:
- а) звуки выстрелов были хорошо слышны в центре Кировского, Куйбышевского и Ленинского районов;
- б) после выстрелов снаряды рвались в Ворошиловском, Калининском, Будённовском и даже Пролетарском районах города;
- в) между выстрелом и взрывом проходило 6-9 секунд;
- г) по характерному хлопку можно предполагать, что стреляли из миномётов.
Какие из всего этого просились выводы?
А) Максимальная скорость снаряда пушки-гаубицы ~ 900 м/с. Скорость снаряда падает из-за сопротивления воздуха. За 9 секунд снаряд может пролететь по траектории около 8 км, а относительно земли — на 15-20% меньше. Ближайшие к району Донбасс—Арены (Ворошиловский район) украинские орудия находятся в 9-12 км на линии Авдеевка—Пески. Дальнобойность этих пушек-гаубиц более 20 км, дотянуться до центра и восточных районов города можно. Но как быть с тем фактом, что звуки выстрела слышали не со стороны Авдеевки или Песок, а далеко от них? Как быть с тем фактом, что от этой ближайшей позиции ВСУ до центра Будённовского района 12 км, а снаряды летели самое большее 9 секунд, т. е. падали примерно в 8 км от орудия?
Б) Максимальная скорость миномётной мины 650-700 м/с. За 9 секунд мина может пролететь ~ 5 км относительно земли. Но это значит, что от Авдеевки или Песок она не могла долететь до района Крытого рынка, тем более до Будённовского района.
В) Если от мест обстрела взять радиус 9 км (с запасом в пользу версии, что стреляли ВСУ) и нарисовать этим радиусом окружности на карте, то получим местность, откуда могли вести огонь по центру и восточным районам города. Внутри этих окружностей находятся т. н. «посадки» — зелёные лесо-парковые зоны города (районы Кирша, 11-й посёлок, район Питьевых ставков, 29-е кладбище, хутор Флора, посёлок Победа, лесополоса Красногвардейского района Макеевки недалеко от МИСИ и т. п.). По бывшим пионерским тропам этих лесо-парков давно уже ползает артиллерия РФ и ДНР, прячется под деревьями и ведёт огонь.
Учитывая места, откуда шёл звук выстрелов, время полёта и максимальные скорости снаряда или мины, получается, что по центру и восточным районам никак не могли стрелять от Авдеевки, Марьинки или Песок, а вот из указанных зелёных зон — могли. Но это означает одно из двух: либо артиллерия ВСУ действует внутри Донецка, либо обстрел мирных кварталов вела не она. А кто?
До этих выходных некоторые сознательные граждане считали, что гитлеровцы РФ и ДНР тайно договариваются с украинским правительством, чтобы ВСУ периодически устраивали в городах ДНР кровавые бани. Это необходимо буржуазии, чтобы натравливать народ на народ, поддерживать угасающий дух шовинизма, отвлекать рабочих от насущных бед и угнетения, посылать трудящихся на убой друг друга за новые миллиарды для тузов капитала. ВСУ стреляют по городу, это так. Но, как правило, они бьют туда, где размещены или действуют военные части. ВСУ стреляли также и в знак мести за то, что правительство РФ обстреливает ракетами украинские города, в том числе, жилые районы. За эти преступления с фашистов никто ответственности не снимал. Но в эти выходные против гитлеровцев стала физика. Звуки выстрела/взрыва и время полёта — это улики. И они показали, что рушат город и убивают дончан из орудий, которые стоят внутри города, в тылу города.
У нас нет прямых доказательств, что эти преступления совершены по приказу фашистских бонз из РФ или ДНР. Но почему каждый раз, как у трудящихся зреют возмущения войной, нищетой, бесправием, разрушением производства и жилья, тут же «блуждающая» мина попадает в троллейбус, полный людей? Как только поползло возмущение резким подорожанием продуктов, тут же усилились ночные миномётные обстрелы. Как только против мобилизации стали выступать женщины в тылу, а против войны — мужчины на фронте, тут же начался массовый обстрел Донецка теми же «блуждающими» минами и ракетами? Не ясно ли, что больше всех в этом заинтересован российский империализм и его марионетка — гестаповский режим ДНР.
5. Расправа фашистов с «социалкой». Почему последние обстрелы пришлись по школам и детским садам? Потому что власти РФ и ДНР хотят ликвидировать эти социальные учреждения, чтобы не тратить бюджет на то, что нужно народу, а направить «освободившиеся» миллиарды на войну и в карманы олигархии. По сути, разницы нет, закрыты школы из-за «коронавируса» или по причине войны. Но долго дурачить народ «коронавирусом» нельзя — это стало опасно для фашизма. В отличие от стран Запада, во многих странах постсоветского пространства, в первую очередь в Росссии и на Украине, народ раскусил обман и сначала явочным порядком начал саботировать «санитарный» режим, а затем и поднимать вопрос о наказании виновных в организации этого режима.
Поэтому сегодня школы и сады уже не закрываются «на профилактику», а оказываются под прямым обстрелом. Буржуазия определённо не собирается восстанавливать повреждённые здания, а спешит переложить все расходы по обучению и содержанию детей на рабочий класс и остальных трудящихся, хотя налоги на школы и сады отменять, естественно, не собирается Массы должны задать властям простой вопрос: куда идут наши деньги, если школы и сады не работают?
6. Военно-медицинский бизнес. Домой стали возвращаться отдельные мобилизованные, которые на войне заболели по общим болезням (сердце, сосуды, гипертония, почки и т. п.). Это называется «учёт „Д”». Трудящихся по «учёту „Д”» направили в больницы для освидетельствования на предмет дальнейшей годности для бойни. По словам солдат, за то, чтобы больничная комиссия признала больного человека непригодным для службы, врачи требуют заранее 200 000 рублей, без гарантии того, что спишут в запас. Как заявляли бизнесмены в белых халатах, гарантию списания может дать только «фактический инсульт или инфаркт», т. е. если в больницу привезли полумёртвого человека.
Если же мобилизованный рабочий (а многим за 50) пришёл в больницу сам, но находится на грани инфаркта, инсульта, отказа почек, то ему можно и нужно возвращаться в часть и воевать. При этом если призванный солдат умирает по терапевтической причине (диабет, почечная или сердечная недостаточность и т. д.), фашистские власти РФ и ДНР не желают выплачивать за него «похоронные», так как считается, что это не боевая потеря. А ведь ясно и дураку, что человека убило правительство на войне, ибо призывать его было нельзя, а если уж призвали полу-инвалида, надо комиссовать при первых же приступах болезни с возмещением вреда. Но куда там! Буржуазии нужно «мясо». А когда «мясо» выходит из строя и не может больше воевать, оно становится капиталистам не интересно и они ищут любые способы, чтобы выкинуть его на произвол без пенсии и без денег.
А ещё больного мобилизованного, прежде чем выкинуть на произвол или отправить обратно на войну, стараются обобрать до нитки, изъяв у него на медкомиссиях солдатское жалованье за весь срок службы. Так поступают власти в ДНР.
7. Сколько стоит смерть? За погибших мобилизованных семьям выплачивали сначала 6 миллионов. За ранение — 3 миллиона единоразово. Сейчас за ранение пока что выдают по 2,5 миллиона. Но по предварительным сведениям власти планируют урезать «смертные» деньги до 5 миллионов и выдавать их с рассрочкой по 10 000 рублей в квартал. Нетрудно подсчитать, что на получение 5 миллионов у семьи погибшего уйдёт 500 кварталов, или 125 лет. Стало быть, получать остаток этой суммы «будут» правнуки убитого солдата. А если у солдата не было детей, то выплаты прекратятся с кончиной родителей, которые вряд ли проживут ещё 125 лет после гибели сына. Хорошая экономия на убитых для буржуазии.
На самом же деле рассрочка попросту означает, что в скором времени капиталисты рассчитывают превратить расписки за 5 миллионов рублей в простую бумагу, которая ничего не стоит. Также, как это было с солдатскими пенсиями в Германии после 1918 г. Это значит, что забрав кормильцев у тысяч пролетарских семей, нынешние гитлеровцы устроят бешеную инфляцию и придумают ещё тысячу и один способ, чтобы снять с себя заботу об этих семьях и переложить на них все тяготы своей империалистической войны.
8. Сопротивление. В 115-м полку образовалась группа солдат, которая отказалась воевать. Их заставляли подписывать заявление добровольца, чтобы не платить всех денег, что полагаются по смерти и ранению. Солдат отказываются менять на передовой. Не было и нет нужной помощи раненым. Командование отказывается комиссовать инвалидов и больных — для рядовых фронтовиков у правительства нет пенсий и выплат…
Командование начало угрожать солдатам, что всех посадят за саботаж по законам военного времени. Солдаты ответили: сажайте, если сможете, а нам надоело бояться. Командование увидело, что за свои интересы выступают не одиночки, которых легко раздавить, а единодушная масса. Вызвали Пушилина. Тот внезапно заявил солдатам, что они — герои, и что все несправедливости сейчас же устранят. В итоге было решено отправить солдат в район Дебальцево, в глубокий тыл ДНР (как неблагонадёжных, подальше от греха).
А «грех» в том, что фашисты смертельно боятся, когда против них выступают организованные трудящиеся (а ещё больше они боятся, когда в руках этих трудящихся есть оружие и патроны).
9. Вода. В Донецке огромные перебои с водой. В большинстве районов её дают на пару часов 2-3 раза в неделю, хотя есть такие микрорайоны, где воды нет неделями. Или она не поднимается выше 1-го этажа или подвала. Трудящиеся вынуждены вечером стоять в очередях за водой или набирать в ставках, чтобы помыться, слить в унитаз, вымыть посуду. Сама вода в водопроводе техническая, очищена плохо, как будто прямо из речки. И всё это на фоне жары, когда потребность в воде и риск дизентерии и холеры растут. Этому делу способствует тот факт, что городская канализация пересыхает и забивается нечистотами, которые без постоянного тока воды превращаются в камни. Есть места в городе, где второй месяц нечистоты текут по поверхности земли. Ещё месяц-два безводья, и канализацию будет не прочистить, только разрывать и менять трубы.
А что это значит? Это значит, во-первых, чтобы не ремонтировать сеть, власти могут ещё больше урезать подачу воды или обстрелять «Водоканал» Донецка. Обычный фашистский подход к народным бедам: если болит голова, нужно её отрубить, если забита канализация, нужно отключить воду. А во-вторых, гитлеровцы ещё больше подымут цены на коммуналку и свалят все расходы по ремонту канализации на трудящихся.
Люди пока молчат, некоторые трудящиеся интересуются друг у друга, куда ещё написать, чтобы наладили дело с водой. Кто посознательнее, отвечают, что писать, конечно, надо везде, но властям нужна война, а не благополучие трудящихся. Чтобы заставить власти наладить воду, нужен большой «бабий» бунт, которого так боится верхушка ДНР. Только увидев перед собой возмущённые и организованные массы, фашисты отступают и могут выполнить кое-какие требования народа. Одиночки и жалобные письма никакой роли не играют, поскольку власти отвечают пустыми отписками. А если одиночки «не унимаются», то власти переходят к шантажу и угрозам. Защищать свои интересы и добиться от фашистских властей чего-либо рабочие и остальные трудящиеся могут только коллективной, солидарной и дружной борьбой.
Да здравствует братство российских и украинских рабочих против шовинизма, ложного патриотизма и грабительской войны буржуазии!
Да здравствует революционный пролетарский Интернационал!
Долой поджигателей братоубийственной войны!
Это ж сколько надо терпеть этот капитализм жителям Донбасса! И никакой способности к сопротивлению! И это шахтеры,металлурги — считающиеся самыми передовыми и сознательными рабочими. Каждый сам по себе, как и западноукраинцы с их хуторянством и верой в доброго пана. На что они надеются? И на что надеются рабочие России, убаюканные ,,путинской стабильностью»? Может это звучит кощунственно, но у меня к донбассцам нет никакого сочувствия, лишь раздражение. Никакой рациональностью это их терпение не объясняется. Можно объяснить только на уровне идей, как мне кажется. А идея эта — то, что капитализм при всех своих пороках и ужасах войны все же лучше коммунизма, так так как капитализм для человека делает больше и лучше, чем коммунизм с его плановой экономикой и дефицитами, угождает всем его прихотям. Поэтому выходит — лучше все перетерпеть, рано или поздно наступит мир.
Да нет, всё гораздо проще — это обыкновенная трусость и неспособность коллективно отстаивать свои (трудящихся) интересы.
Я тоже особого сочувствия к таким людям не испытываю, но их рано или поздно, как говорится: «жизнь всему научит».
Это объективная закономерность развития капитализма, как и любого эксплуататорского общества.
Может ли человек вообще заявлять о своей приверженности делу рабочего класса и не испытывать сочувствия к нему, избиваемому фашистами и пока ещё не понимающему своей силы? Нет. Это значит, что на деле такой «приверженец рабочих» — никакой не сторонник рабочего класса, что он так или иначе стоит на стороне избивающих.
Моя же ошибка была в неправильной формулировке ответа. Я уже понял это, и написал выше правильное пояснение своей позиции.
Простите, что по глупости ввёл вас в заблуждение.
Поправка:
Моё пояснение оказалось ниже данного сообщения.
Принято.
Непонятно, как можно сочувствовать тем, кто голосовал 1 декабря (91 г.) за независимую Украину (буржуазную)? Таких было 90 %! Сам был тому свидетелем. Не ведали, что творили? Ведали. Хотели стать намного счастливее, чем при Советском Союзе и социализме. Так и хотелось тогда крикнуть: ,,Что вы делаете!? Самоубийцы!»
Дальнейшее все знают…
Эту теперешнюю войну я предвидел уже тогда.
Если не сочувствую — значит на стороне избивающих? Избиваю не я, а объективные законы развития общества.Эту люди совершили ошибку и сейчас отвечают за свой выбор.
,,ВЫБОР МОРАЛЬНЫЙ — акт моральной деятельности, исканий личности, выражающийся в сознательном предпочтении определенной системы ценностей, линия поведения или конкретного варианта поступка, когда человек должен самостоятельно принять моральное решение и обеспечить его реализацию. Субъектом выбора морального может быть: индивид, принимающий решение о поступке; коллектив людей, формирующий нормы взаимоотношений своих членов; класс, стремящийся изменить или сохранить существующую социально-политическую систему; общество в целом.» /Словарь по этике М. Политиздат 1983 г./
А для того, чтобы я им посочувствовал, придется стереть из моей памяти очень многое… Хотя бы такое.
1993-й. Октябрь. Ночная смена на (тогда еще существующем) заводе. В перекур кто-то упомянул о Москве: там мол, такое происходит, наверное будет война, кровь, убитые… Другие (полусонные) отвечают: ,,Какое нам дело до москалей, мы отделились, у нас покой и тишина…»
Неделю спустя поехал в город за продуктами.Был замечательный день, очень тепло и сухо. Словно второй раз вернулась весна… Повсюду улыбающиеся лица.На рынке бойко торгуют дарами осени, во дворах многоэтажек девочки весело раскачиваются на качелях. ,,Этим людям все равно,» — подумал я, — ,, Им все равно, что в Москве, столице бывшей нашей родины, пролилась кровь. Они отделились и теперь стали счастливыми».
И стало так гадко все это видеть, что поспешил уехать…
А вы говорите сочувствовать…
Да, я говорю о сочувствии. И я говорю о том, что они не ведали, что творили: о последствиях мало кто вообще задумывался. Очень многие были просто в шоке, но что просходит, никто не понимал. И вы до конца не понимали. В любом случае другого народа у нас нет. А один вы, такой умный и предвидящий, ничего не сделаете.
Позвольте не согласиться, т. Савельев. Не ведали, что творили? Вот ссылка, откровения: peremogi.livejournal.com/54439122 html. Кого вы оправдываете? Да еще третируете человека (т.Артамонова), за то, что он совершил ПРАВИЛЬНЫЙ исторический выбор. Мол, оказался слишком умным, умнее всех, а надо было не отрываться от народа, быть дураком как все — делать вид, что в шоке и ничего не понимаю, невменяемый, и потому будущие поколения все поймут и простят; а кто не с нами — тот против народа, изгой. Вот я тоже не участвовал в этих позорных голосованиях и в этом обществе стал изгоем.
Во-первых, никого я не третировал. Вчитайтесь в комментарий.
А во-вторых, вот уж кто точно ничего не понял, так это Олесь Бузина. Тот самый, который называл первые двадцать лет на Украине, прошедшими после развала СССР, «украинским Золотым веком», который восторгался бескровным Майданом и был вскоре убит организаторами Майдана.
Артамонов, «Непонятно, как можно сочувствовать тем, кто голосовал 1 декабря (91 г.) за независимую Украину (буржуазную)? Таких было 90 %! Сам был тому свидетелем. Не ведали, что творили? Ведали. Хотели стать намного счастливее, чем при Советском Союзе и социализме. Так и хотелось тогда крикнуть: ,,Что вы делаете!? Самоубийцы!»»
Вы должны понять что тогда даже если бы граждане Украины проголосовали иначе, к примеру за сохранение СССР то мало бы что изменилось, так как народ ещё задолго до перестройки и событий начала 90х отстранили от принятия решений, и в СССР к тому времени уже не было никакого социализма.
И ещё, «Им все равно, что в Москве, столице бывшей нашей родины, пролилась кровь. Они отделились и теперь стали счастливыми.»
Сравнивать события где погибли около двух сотен человек с войной где гибнут тысячи мирных гражданских украинцев разве уместно? Просто у вас такой ход мысли что раз тогда в 90х им было безразлично на гибель людей в Москве то и нам получается должно быть наплевать? Может ещё сказать что так им и надо?
Вы рассуждаете не по научному, метафизически. Классы неоднородны, в том числе и РК. Тем более сочувствовать ВСЕМ украинцам. В этом случае вы стоите не на пролетарской, а на ,,общечеловеческой» (надклассовой) буржуазно-идеалистической точке зрения. За независимую Украину в 91 г. голосовал не только потерявший классовые ориентиры РК, но и представители народившейся в перестройку буржуазии — управленцы, мечтающие о приватизации,кооператоры, жаждущие свободы торговли, фарцовщики, уголовники, интеллигенция, а также отдельные политически и морально разложившиеся представители РК. Этим (и их потомкам — продолжившим родительский ,,бизнес») — никакого сочувствия. Так же, как никакого сочувствия к павшим от рук убийц Талькову, Листьеву, Немцову и т.д., т.к. это — внутриклассовые разборки.
То есть — если из-за военных действий их бизнесу пришел конец, они разорились, подались в беженцы, а кого-то и похоронили — то таким был их собственный сознательный выбор.
Но я же имел в виду не пассивных трудящихся (ПОКА ЧТО пассивных), которых большинство, а только тех реакционных особей, которые понимая несправедливость общественного устройства, сами его и защищают . Пример такого персонажа привёл Ваня-предатель в комментарии к прошлой стране.
И именно эти люди так рьяно набрасываются в спорах на прогрессивно мыслящих рабочих, прислуживают начальникам и работодателям, становятся штрейкбрехерами. Они возмущаются положением дел в стране только потому, что ЗАВИДУЮТ господам, мечтают сами стать собственниками средств производства или пробиться к государственной кормушке, а не разрушить до основания сам этот паразитический строй. И ради этой цели такие «выходцы из пролетарской среды» готовы грызть другим глотки.
Основные массы же занимают нейтральную позицию.
А ошибка товарища Leonid-а заключается в том, что он обобщает весь пролетариат ДНР, и приписывает ему поведение лишь малочисленного слоя трусов и предателей.
Я сегодня проколол шины обладателю буквы z на авто. Пусть знают суки как фашизм поддерживать.
Все сытые, холёненькие долларовые миллионеры и миллиардеры, трогательно рассказывающие всем остальным «не тратить много», «инвестировать», «экономить»/»затягивать пояса»/»в трудные времена — нужно быть сильными, уметь взять себя в руки и отложить свои желания в сторону»/»и что, что время трудное ? Надо потерпеть/подождать.»/ля, ля, бла, бла — вызывают только желание дать существу увесистую пощёчину. Так, чтобы у лживой, двуличной гниды, хамла — аж несколько зубов вылетело. Или посадить в клетку, на цепь, хлеб и воду — ровно на всё время, которое, по мнению падали, бедные, нищие, голодающие, безработные и бездомные «прекрасно смогут потерпеть».
Дедушка Ленин как то писал ( а может быть и Сталин) , что единство буржуазной нации состовляется по совокупности ее признаков. Можем ли мы теперь говорить, что , — сейчас «русские» на территории части Украины ( как в занятых нами , так и ещё принадлежащих противной стороне ) состовляют с остальными русскими «единую буржуазную нацию» ? Не имея существенных признаков общности территории и _единства экономической жизни_ ? Конечно же нет ! А есть ли в этом интерес у нашей «нации» ? В наш период госмонополистического капитализма ? Ну как для собирания _всех условий_ у нашей нации рассеянной на постсоветском пространстве ? Ибо нация есть _исторически_ ( подчёркиваю) *исторически* ! Сложившаяся общность людей . ИНТЕРЕС ЕСТЬ ! Что у нас в истории ? Правильно, _советская нация_ ( ныне ее элемент под названием _историческая память_ не даёт нам покоя)
По этому , я думаю, что интерес то есть, но мы живём в век госмонополистического капитализма в определенный его исторический период в век империализм- ( расширение влияния интересов крупнейшего российского бизнеса за пределы РФ) как коррелируют _ЕГО_ ( стоящего следующей фазой капитализма после образования им буржуазных «наций», после свободного капитализма) интересы с интересом нашей нации, стремящейся обрести единство как и единство економического пространства на основе исторической памяти и исторической идентичности ? Ведь его интересы, _над национальны_ ( там где есть выгода , максимальная прибыль) и жутко «национальны» когда надо в конкурентной борьбе захватить новые рынки сбыта, территории . Тут уже включается буржуазный национализм . Подключается госаппарат армия. И вот вижу дилему интерес у постсоветской нации есть, а как он коррелирует с интересами нашего госмонополистического капитализма не понимаю. Прогрессивно ли вообще такое явление в наш век ?
Коллега недавно сказал в споре со мной: Не начав первыми войну, мы (то есть верхушка РФ, с которой он себя отождествляет по недоразумению) получили бы то же самое (а что именно?) на своей земле.
Очень странно. Как-то быстро забылось, что все предвоенные годы российская власть стебалась над военной мощью ВСУ, презрительно отзываясь о ней как о ничтожной силе, неком недоразумении. И вдруг — на тебе, армия такого «немощного» врага может, оказывается, напасть первой, не побоявшись новейших разработок российского чудо-оружия — путинских вундервафлей.
И как понимать, что человек с советским ещё воспитанием, не моргнув глазом поддерживает войну, что есть кощунство само по себе. Причём не с кем-нибудь, а с братским народом, по сути, единой общностью, насильственно разделённой буржуазией по национальным хатам.
Стало понятно, если человек в возрасте под 50 смотрит телевизор (это уже моветон) и верит тому, что там заливает официоз, то дела таких граждан, в плане прозрения, плохи и безнадёжны. Одно радует — нет сегодня среди подобных «советских» людей былого единства мнений в вопросе праведности войны. Эйфория 2014 от «крымнаша» выветрилась, похоже, окончательно. Реальность бытия сгоняет капиталистический морок.
ваш коллега просто повторяет пропагандистские установки из российского zомбоящика. Он случайно вам не показал на карте 4 позиции откуда нападение готовилось? https://youtu.be/7-Tj3Xv_6OI?t=14
А где люди под 50 получили советское воспитание, не Горбачев ли им его дал? Они воспитаны поздесовецкой контрой, подменив советский интернационализм великодержавный шовинизмом. В результате такого воспитания у людей кому под 50 да, что там говорить кому под 70 в голове идеологическая каша, как пример комментарий, который написал Студент.
Сейчас те, кто получил советское воспитание при Сталине — глубокие старики. Остальные уже получали его при контре. Но не суть. Дело в том, что человеческая личность формируется не только воспитанием, но и обстоятельствами, бытиём. Иначе бы не было революционеров.
Я видел стариков у которых детство и юность пришлась на Сталина, они отличаются от нытиков 60 лет.Бодрые,речь грамотная, рассказывают что в стране была дисциплина,порядок,а после 50 пошло обратное.У меня преподаватель был,который в 33 родился, он говорил что служил при Малиновском , сказал что зарождалась уже в 50 годы дедовщина,но еще слабая,зачаточная была.И еще, старики прожившие при Сталине, не такие язвительные, в отличие от тех кто младше 70.Интересно
А что он рассказывал конкретно о зачатках?
Что больше не формальные отношения были в казарме, что моменты не совсем товарищеского отношения были, но издевательств и перекладывания обязанностей как в 70 не было
С чего вы взяли что они нам братский народ. У них каждую пятилетку меняются президенты. Они в уме себе не представляют как можно за пустой листочек на площади попасть в автозак.
На Украине своё гестапо, ничуть не менее жестокое и бесцеремонное, чем гестапо в РФ. И в ЛДНР своё гестапо, под стать коллегам из РФ и Украины. Так что все всё прекрасно себе представляют. Братские народы стонут под игом самозванцев-миллиардеров, под игом их фашистских государств, а вы подаёте это так, будто это их выбор. Вы на чьей стороне-то? Может, на стороне российских фашистов? Так им не только украинский народ, но и народ России не братский.
Вот в левой среде очень многие деятели сетуют на то, что рабочий класс до сих пор не проснулся. Что ни ковидафера и кризис, ни война его до сих пор не разбудили. А почему так? Что не хватает рабочему классу РФ и СНГ, чтобы проснуться в смысле экономической и политической борьбы?
Вот эти так сказать деятели из левой среды, точно хотят, чтобы он проснуться? Ковидафера, еще как разбудила, почему была свернута, что касаемо так называемой «спец операции», то большинства населения РФ она пока не коснулась, а в кризисе мы живем 30 лет.
Будить не кому.
Oblomoff 1
4.06.2022 в 16:50
Будить не кому.
«Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию».
Вывод: для побудки нужны декабристы и Герцин!
…и царь.
Путин и ко (по крайней мере, пока) — успешно, безопасно для себя сливают агрессию нищих и бедных в свисток посредством войны, религии (православие в центре, ислам — на Кавказе), частично преступности, алкоголизма, наркомании. + Те же, разные «клоунады» с «партиями» (Мол, «Что вам не нравится — проходят вон же во власть разные люди.»), «патриотизмом», или какая — нибудь «борьба за нравственность». (Срочно, хитростью назначаются крайние за все беды и неудачи, этакий, типа — легальный объект для насилия. Подобно, как во время еврейских погромов в царской России.)
Люди, подобные бльшевикам, могли бы перевести направление удара в нужную пролетариям сторону. Но или сейчас нет таких людей, или для этого нет условий
«Люди, подобные большевикам…» — это рабочая партия. Только такая партия с высокой организацией и жел.дисциплиной, способна влиять на политику страны. Рабочая партия — это люди, преданные рабочему делу. Есть такие люди? Да, возможно, судя по комментам здесь. Почему они не об’единяются?
Сегодня апелляционный суд во Львове запретил партию «Левая оппозиция», которая появилась вместо Компартии в 2015 году.
Это такая же «левая проституция» как и КПУ. Не хватало еще на них всерьез смотреть.
Нарыл ещё немного информации касательно обстрелов Донецка.
Вот совсем недавно записанное видео из Донецка (предположительно записано депутатом ДНР Олегом Фроловым) — https://youtu.be/8kUy6RL5QXY
Видео записано на пересечении улицы Университетская и проспекта Освобождения Донбасса (координаты 48.022192187063666, 37.79589086007792). Если ориентироваться по звуку из видео начиная с 0:58 то обстрел идёт с Северо-Западного направления от места съёмки. Интервал между выстрелом и разрывом снаряда не больше 4х секунд, соответственно бьют из самого города по городу.
Изображение с сопоставлением кадров из видео и панорам улиц из Google и Яндекс Карт как доказательство что видео записано в месте указанном выше. Имейте ввиду что панорамы на картах очень старые и спустя время город немного изменился. — https://postimg.cc/wymb9qNF
Судя по голосу, видео записал Андрей Лысенко, волонтёр.
Хотелось бы побольше узнать о преступлениях фашистов с украинской стороны.
А вы о них ничего не знаете? Или мало знаете? РП не отрицает преступлений украинского фашизма. В развязывании войны на Украине украинское руководство замешано не меньше российского. Украинский фашизм кровно заинтересован в этой войне и делает, как и российский фашизм, всё, чтобы конфликт был как можно болеее длительный, как можно более разрушительный и как можно более разобщающий два братских народа. В обстреле гражданских объектов того же Донецка вины с украинской стороны никто не снимает. Но и артиллерия ДНР стреляет по Донецку. Украинские войска прячутся за спины своих граждан. Но и войска ДНР прячутся за спины своих граждан. То же самое и в других населённых пунктах: «обороняющая» сторона, что украинская, что российско-ЛДНРовская, не просто прикрывается живым щитом из «защищаемого» населения, но и лупит по нему, как и «освобождающая». Просто по мере «освобождения» «освободители» меняются ролями с «защитниками» и начинают прикрываться «освобождёнными». Кто больше — это вопрос десятый. Таков весь рисунок данной войны. Нахрен населению не нужны ни такие «защитники», ни такие «освободители»!
Но и артиллерия ДНР стреляет по Донецку.
————————————————
Я не понимаю, как это возможно чисто технически.
Вы ведь сами говорите — 80% мужского населения на фронте. Да и мы постоянно видим бойцов ДНР в роликах. Они все местные. Все это, так сказать — одна большая деревня, где все друг друга знают и прекрасно знают, что происходит у соседей. Как это возможно, чтоб из соседнего двора стреляли и никто об этом не знал?
Понимаю, как это происходит в Харьковской области — там нет местных в теробороне, они рушат «чужие» дворы, убивают «чужих» детей, некого призвать к ответу и Некому.
Но вот, как это технически может происходить в Донецке — никак не пойму. Особенно, когда постоянно смотрю и слушаю простых солдат, вчерашних шахтеров. Это Их дети, родители и жены гибнут под «их» обстрелами?!! (Или под обстрелами «их» коллег, о которых почему-то никто ничего не знает)
Для самострелов технически не нужно большого количества средств и человеческих ресурсов. Что, фашистам не найти исполнителей? Самострелами и предательством своих войск и своего народа на постоянной основе занимаются обе стороны все эти восемь лет — это визитная карточка конфликтов подобного сорта.
Вы думаете что эти обстрелы по своим делаются просто так? Это ведь делается для пропагандистской картинки чтобы вызвать ещё более мощные оборончиские настроения в обществе. В армиях ДНР/ЛНР/РФ/Украины служат в основном маргинальные личности, какая то часть вообще с тюрем либо их околокриминальной среды. Вот простой пример, быдло Моторола — https://www.youtube.com/watch?v=BRWQPibzEH8 А насчёт того что якобы невозможно обстреливать из город изнутри это чушь, да артиллерия требует более дальней минимальной дистанции, но миноёт может стрелять по целям даже в 100-200 метрах от себя.
Оборонческие настроения в обществе, главным образом, вызывает наличие в нем гнили, вроде тебя. Да еще и прикрывающейся левыми идеями. Ты-то интеллигент в третьем поколении, надо понимать! И, шоб тебе сейчас интеллигентностью блистать по интернетам, точно такие же «маргинальные личности» точно так же сражались в гражданскую.
Что для вас шахтеры = маргинальные личности, и вообще народ = быдло — это не новость. Достаточно здесь комментарии почитать.
Вот только, когда их читаешь, хорошо понятны глубинные движущие силы войны (рычаги, на которые нажимает буржуазия), которые не на виду. То самое классовое чувство)
Что много лет чувствуют эти парни, когда вся Украина Давно считает и Называет Донбасс быдлом и маргиналами — понять могу легко.
И, самое удивительное, что ситуация-то ровно противоположная. Они, в основном — Люди. Причем, потрясающей степени внутренней чистоты и силы. И нормальному человеку, простому, хорошему) их грубоватое поведение и мат не мешает это видеть. А вы, в основном — мелкобуржуазная пыль. И, как по мне, вас надо вторым эшелоном пускать, вслед за дерипасками. А то и первым, тк вы еще хуже, чем буржуи. Те, хотя бы, в чужие шкуры не рядятся.
Непонятно какой смысл украинскому капиталу разрушать свою же страну, держать миллионы людей без работы, нормального жилья и средств к существованию это чревато. Несмотря на все заявления украинской власти про сотни тысяч мобилизованных, непохоже чтоб это было правдой. К тому же сами солдаты РФ способствуют разобщению, их никто не считает освободителями.
Украинских солдат ни защитниками, ни освободителями тоже никто не считает. Что касается выгод олигархам от войны на Украине, в том числе и украинских, и западных, то их немеренно: кризис перепроизводства по зерну, металлу и прочим «китам» Украины всё равно выгнал бы на улицу и разорил миллионы трудящихся и их семей. Какое олигархам дело до страданий народа? А война дала формальный повод для всемирной инфляции, позволила уничтожить балластовый основной капитал усилить террор, резко перейти от кв-террора, который, в отличие от Запада, вызвал массовый саботаж намордников и уколов и уже будил в стране бунт с требованиями наказать виновных в липовой эпидемии, к военному террору, выгнать протестный электорат за границу в роли нищих или сместить их с насиженных мест с протянутой рукой. Кстати, в РФ тоже был массовый саботаж и тоже поднимался вопрос о наказании виновных. Зря, что ли, Зеленский вертелся на пупе подавая подачу за подачей Путину и провоцируя его на войну?! Да и сейчас они друг дружке подачу за подачей подают, играя в поддавки и затягивая войну по максимуму, делая её как можно более кровавой и разрушительной.
Товарищ,планирует ли рп делать статью по поводу отмены масок в России, на сегодняшний день маски остались в нескольких республиках Кавказа и все.За эти 3 недели маскопад произошел.Даже в оплоте масок Татарстане и Краснодаре их отменили.Считаете ли вы,что ковид аферу в России возобновить не получится.Я лично думаю что корона ушла в прошлое как использованная резника,ибо опасно для властей стала.Плюс уже 4 месяца масок,дистанции нет,заболеваемость по официальным данным на нуле, и заново раскочегарить не выйдет.
Кв-афера не отменена нигде в мире. В ряде стран кв-террор ограничили. В нашей стране мероприятия, которые по факту и явочным порядком поголовно саботировались, объявлены РЕКОМЕНДОВАННЫМИ вместо ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ. По целой массе причин разыгрывание кв-аферы на полную катушку несовместимо с ведением ДЛИТЕЛЬНЫХ и МАСШТАБНЫХ боевых действий. При краткосрочной войне или позиционном обмене ударами без выходов на оперативный простор противоречия кв-аферы и войны некритичны.
Возврата к прежнему накалу кв-террора в РФ по поводу именно коронавируса маловероятно. Он не сработатает. Но у власти РФ есть масса других поводов развязать санитарный фашизм: всеобщую «диагностику» и последующее понуждение к всеобщему «вакцинированию» против иных вирусов — тех же полиовирусов, вирусов гепатита, «обезьяньей оспы» и т.д. Причём совершенно не имеет значения, липовый вирус или реальный. Диагностика (ПЦР-тестирование) лженаучная и вакцина будет липовая.
Короче, пока не наказаны организаторы кв-аферы, пока не сказана правда: эпидемия не объявлена липовой, кв-мероприятия — не просто лженаучными, а ДОКАЗАННО ВРЕДИТЕЛЬСКИМИ, сам вирус сарс-ков2 — выдуманным, нельзя говорить об отмене кв-аферы и об отмене перспективы санитарного террора. А наказание организаторов — это наказание ВСЕХ членов правительства, ВСЕХ руководителей регионов и руководителей профильных и карательных служб, федеральных и региональных. Они ВСЕ в курсе обмана, ВСЕ замешаны в преступлении — там нет ни одного «обманутого». Но это такое наказание сможет провести только победившая антифашистская революция.
У меня есть человек,который воюет на донбассе, за ВС РФ.Он путинист,но если что,могу некоторые вопросы спросить,можете мне задать,я у него спрошу.ТАк статья планируется к выходу)
Мы коснёмся этого вопроса в статьях. Может быть, и отдельной статьёй.
Сегодня товарищи пишите мне вопросы о войне. Буду спрашивать у человека приехавшего с войны.
понял ли он за что на самом деле он воевал?
За деньги.
Если человек имеет собственное мнение о событиях, а его мозги не атрофированы пропагандой, то воевать за интересы олигархата он может только ради денег. Все «идейные» россказни не более, чем попытка обмануть окружающих.
Режим очень трепетно относится сейчас к своей военной опоре — армии. Денег на неё не жалеет, равно как и на льготы военным и ветеранам. Понимает, что на дутом патриотизме и шовинизме не заставить рисковать жизнью выходцев из рабоче-крестьянской среды. Поэтому буквально, заваливает военных деньгами. Во всяком случае, пока они не кончились. А чтобы, деньги на войну были, цены на товары массового потребления буржуазия продолжает поднимать. Не так резко, как после начала войны, но постепенно, планомерно.
Ага, заваливает. Видимо как-то выборочно. Боевых нет третий месяц, жалование оплачивается на 50-75%, остальные доплаты так же растворились в карманах с лампасами. И снабжение такое же, армия кормится по заветам Наполеона.
а какое ещё отношение должно быть к расходному материалу? Ведь именно так капитал и воспринимает солдат своей буржуйской армии.
Ну, на фоне остальных граждан, даже половинчатое довольствие военных выглядит очень даже ничего. Плюс, ранняя пенсия, бесплатное жильё по выслуге лет. Боевые идут год за три, что значительно приближает выход на пенсию, до которой все рассчитывают дожить. Всякие мелкие льготы, всё это подкупает классовую сознательность.
Звучит неплохо. На это клюёт молодёжь. Особенно те, кто по причине нынешнего скверного образования не имеют перспектив в жизни. Собственно, туповатые и необразованные в российской армии нужны. Пушечное мясо, которое не в состоянии задавать правильные вопросы.
ну вот хотя бы более менее честный ответ
Какой по вашему шанс вступления в конфликт других государств, и применения ядерного оружия?
Кто такой воин-интернационалист?
С военной точки зрения как и чем может сражаться революция в нынешних условиях?
Революция может сражаться ровно тем же, чем сейчас сражается контрреволюция. А конкретику боёв, их накал и масштаб сейчас обсуждать преждевременно. Ещё нет этой революции. И нет ещё даже революционного подъёма общества — без него нет смысла говорить о деталях — это всё равно что выпускнику школы обсуждать, в какой институт будет сдавать экзамены его сын. Революционный подъём общества — вот о чём должна сейчас болеть голова. А для него нужно подавить, вытравить калёным железом все остатки оборончества, как украинского, так и российского, в рабочем классе обеих сторон.
Верно пишете! Оборончеству — бой!
Нужно доносить правду о состоянии на фронтах и о состоянии в армии. По сути отличие РФ от Украины такое как и до войны: это превосходство в технике в разы. Все остальное практически такое же: раздоры между офицерами и солдатами, между контрактниками и мобилизованными, даже между отдельными подразделениями (инициируемые офицерами). Методы ведения бд, зашоренность и политическая безграмотность, просто ужасающая безграмотность.
Товарищи. Есть ли нынче в ДНР и ЛНР условия для ведения партизанских войн против буржуазных армий РФ и Украины?
Такую партизанщину быстро вырежут.
Вопрос не в том, что партизанщину подавят. Вопрос в том, что есть партизанщина в нынешних условиях, о каком тыле идёт речь, насколько глубок этот тыл. Короче, вопрос неконкретен, отвечать на него нет смысла. На самом деле, если любое антифашистское подполье называть партизанщиной, то партизанщина обязательна, как в тылу обеих армий (методы зависят от глубины тыла), так и в действующих армиях, например, при поиске возможностей для братания и саботажа преступных приказов. Без этой работы не поднять народ, не развернуть оружие солдат против своих правительств. Первейшей мишенью антифашизма должно быть оборончество, как украинское, так и российское. Везде при выборе партизанских действий, конечно, надо иметь на плечах голову, иначе эта голова покинет плечи, и не только ваша, но и ваших товарищей.
Вот тут товарищ написал о 91 годе. Я тоже тогда не голосовал за ,,самостийную» Украину, бойкотировал это голосование, считая позорищем, которое потом придется 100 лет отмывать.Тогда помнится, кандидатами в президенты были Кравчук, Чорновол, глава недавно созданной и мало кому известной СПУ (забыл его, кажется Мороз). Проголосовали за независимость и Кравчука. Вызывало недоумение: как можно голосовать за иуду, запретившую свою же партию? (Интересно бы сейчас знать, за кого тогда голосовали бывшие члены запрещенной КПУ. Неужели за Кравчука? Или Чорновола? — Не удивлюсь.) Что касается независимости, то надо прямо сказать — население и рабочий класс уже политически разложилось, потому и сделали такой выбор. Иное дело, если бы на Украине в отличие от Москвы была диктатура пролетариата, то тогда отделяться имело смысл. Помню, тетке-пенсионерке перед этими выборами принесли листки с описанием хорошей жизни в Финляндии — мол, Финляндия в 17 г. отделилась и теперь посмотрите, как там люди хорошо живут, то же и у вас будет.
Вот так и купились.
А для меня тогда стало ясно — рабочий класс предал свои интересы.
С той поры я ни с кем не дружу, с предателями не дружат. Хотите осуждайте, но простить не могу.
так и у нас в РФ тоже самое было, по все бывшим республикам так, национализм, шовинизм, антикоммунизм.
Спасибо) Теперь понятнее.
Мне кажется, что лучше каждый раз, когда вы пишете «Россия», «армия», «армия ДНР», «украинцы» и тд. уточнять, кто конкретно имеется в виду.
Когда речь о правительстве — разночтений быть не может. Но, когда об армии — очень даже.
Потому что кто-то воспринимает это понятие слитно.
Кто-то, как, возможно, вы в этом посте, подразумевает Шойгу, Пушилина, генерала Кутузова, предателей на местах, «выкормышей буржуазии» и тд
Я, когда слышу «армия ДНР», представляю донецких рабочих на позициях, из которых большинство, по-моему, вообще — люди высшей пробы.
Самое сложное в этой всей истории — это каша и неопределенность всех понятий.
Как вы сами говорите «можно фашизм и в красный флаг замотать». А что людям-то с этим делать… У них полная путаница в голове, их запутывали десятки лет.
Интересно, трудовой народ Украины — это те, кто разъезжает на танках с немецкими крестами? Или те, кто ломает памятники советским солдатам? Или те, кто меняет советский герб на фашистский трезуб у «Родины-матери» в Киеве? Пролетарии ни дать, ни взять. Висеть будут вместе с почитателями Бандеры и автором вот этого опуса — «на площади на Красной, башкою вниз».
Нет, это не трудовой народ Украины. Те, кто на танках с немецкими крестами разъезжает, ломает памятники, меняя советский герб на фашистский тризуб, это варвары, точно такие же фашисты, как те, кто бомбит ДнепроГЭС, сравнивает с землёй Мариуполь и Бахмут, меняет советский герб на двуглавого орла и красный флаг на фашистский триколор. Конечно, дело не только и не столько зигах и свастиках и в запрещениях серпа и молота с пятиконечной звездой. Если бы дело было только в них, то Китай был бы самым далёким от фашизма государством, а он как раз чуть ли не впереди планеты всей по фашизму.
Можно, и не ломая памятники советским солдатам, осквернять их память. Можно быть фашистом, проклиная на словах гитлеровцев и бандеровцев.