Ещё раз о спорте

Big_1781srsr2013Под недавно опубликованной на сайте МЛРД «Рабочий путь» статье «Об отношении коммунистов к физкультуре и спорту» был размещён комментарий одного из наших читателей, Михаила, следующего содержания (орфография сохранена):

«Насчет спорта — слишком категорично. Вы можете утверждать что в СССР спортсмены-любители, выступавшие в первых и высших лигах, действительно работали на каком-либо предприятии, а тренировкам посвящали исключительно свободное время? Возьмите, например, хоккейную команду, такую как ЦСКА, «Спартак», «Динамо» или любую другую. Я полагаю нет необходимости объяснять, что игра в хоккей (как и многие другие виды спорта) слабо совместима с постоянной работой.

Во-первых это регулярные тренировки, требующие присутствия всей команды. Во-вторых это полноценная работа тренера, врача, администратора и др. людей, обеспечивающих команду всем необходимым. В-третьих это регулярные матчи, которые могут приходиться в том числе и на рабочее время. В-четвертых это регулярные переезды/перелеты для участия в матчах в других городах, выбивающие игрока из производственного процесса на несколько дней и, что немаловажно, требующие денег на перелеты, гостиницу, питание и пр. Каким образом те же хоккеисты, футболисты, баскетболисты и др. игроки командных видов спорта могут быть любителями, т.е. совмещать игру и некоторую производственную деятельность? Я повторюсь, сейчас я веду речь о игроках первой и высшей лиги, то есть верхушке спорта.

Мне кажется что это перегиб. Я думаю, нужно признать, что социалистическое общество вполне может обеспечить существование определенного количества «непроизводительных»/»профессиональных» спортсменов, тем не менее играющих в обществе важную роль — от пропаганды здорового образа жизни среди населения до представления страны на международном уровне. Разумеется, количество таких «профессиональных» спортсменов и команд должно соответствовать возможностям общества. А ниже этой «профессиональной» верхушки действительно находится большая «любительская» пирамида, в основании которой лежит физическая культура и любительский спорт.»

Учитывая серьёзный интерес к теме спорта среди читателей РП, один из расширенных ответов на комментарий Михаила мы решили разместить отдельно и предложить его нашим читателям в виде заметки.

Итак, ответ другого нашего товарища комментатору Михаилу:

 

«Тов. Михаил, в социалистическом обществе регулярные тренировки и повышение спортивного мастерства при должной постановке целей не требуют отрыва от производства.

По мере приближения к коммунизму рабочее время сокращается, сглаживается грань между физическим и умственным трудом, между городом и деревней. Соответственно, высвобождается время на самосовершенствование, например, на те же тренировки, увеличивается степень всеобщей доступности спортивных сооружений и инвентаря, всё больше людей добровольно вовлекается в спортивно-тренировочный процесс, этот процесс идёт на всё более и более научной основе. Растёт физическая культура масс, которая означает и улучшение здоровья людей, и повышение уровня понимания массами классовых целей и смыслов физического совершенства, а также научных методов его достижения: как правильно тренировать своё тело, какие нагрузки влекут какие результаты, а значит, и результаты не заставляют себя ждать в массовом масштабе. Исчезает надобность в постоянной команде. Какой, в самом деле, смысл в содержании постоянной команды мастеров, когда в любом районе крупного города можно сколотить их десятки, сотни из тысяч и миллионов хорошо подготовленных в спортивном отношении людей? И на выступление любой из них будет приятно посмотреть. Задача-то не выделение из масс одарённых «от природы» и воспитание «олимпийских надежд», а поднятие масс до уровня «одарённых»!

В качестве примера могу привести тот факт, что в поколении 1930-х гг. рождения нередки были случаи, когда советские люди, совершенно не профессиональные спортсмены, выполняли нормативы высоких спортивных разрядов вплоть до мастеров спорта СССР по нескольким видам одновременно, что стало крайней редкостью уже для поколения 1960-х гг. и совершенно нереально сегодня. (Сегодня на молодежь смотреть без слез невозможно, тотальная физическая неразвитость и даже запущенность! Спортивные результаты мальчишек и девчонок, никого не удивившие бы ещё каких-то 40-50-60 лет назад в СССР, покольку были нормой, для советской молодёжи (те же нормы ГТО), нынче составляют предмет гордости и зависти современных мальчишек и девчонок, даже не мечтающих о них.) И дело здесь не в более высоких нормативах! Отнюдь не в них.

Что касается самых лучших (как вы говорите, «первая и высшая лига»), то для их таланта и упорства по его развитию найдётся в соцстране применение, более достойное шутовско-гладиаторской миссии. Об этом прекрасно сказано в статье, под которой Вы оставили свой комментарий.

Возможно, Вы, Михаил, апеллируете к опыту позднесоветского времени, но это на самом деле было скорее убийством советского спорта, ползучей постановкой его на профессиональные рельсы, отдаление (весьма умышленное и методичное) советского спорта от любительского, то есть результат контрреволюционных право-троцкистских реформ, направленных на разрушение советского социализма и СССР, проявлявшихся во всех областях жизни, в том числе и в отношении к физкультуре и спорту.  Отсылка к победам советских спортсменов — это очень распространённая ошибка, хорошо подогреваемая в том числе и государственной пропагандой современной контры. Тем более, что в качестве примеров приводятся далеко не самые замечательные, а то и весьма сомнительные достижения, например, результаты игр наших хоккеистов с канадскими в 1970-х, ажиотажно раздутые тогдашней ревизионистской пропагандистской машиной, вовсю ориентировавшей советских людей на буржуазное отношение к спорту, и воспетые в недавнем позорном фильме «Легенда №17», который не уступает по уровню искажения действительности современным российским фильмам о Великой Отечественной войне. Это в реальности было не просто «лебединой песней» советского хоккея, а одним из важнейших актов банальной сдачи «под ключ» советского спорта, серьёзным шагом  в сторону открытого принятия позднесоветской контрой правил буржуазного (профессионального) спорта, его целей и методов.

Спортивные федерации СССР становились самой настоящей кузницей антисоветских элементов, на которые ревизионистская пропаганда ориентировала советских людей. (Это, кстати, касается не только советского спорта, идущего тогда на голову выше профессионального, но и, например, передовой советской космонавтики и многого другого.) Многие бывшие советские спортсмены, тренера, ветераны спорта, сотрудники федераций различных видов спорта в СССР активно влились в ряды контрреволюции, многим из них за особо изощрённое предательство интересов вскормившего их советского рабочего класса, за сверхверную службу контрреволюции капиталисты доверили ответственные государственные посты, держат их в качестве своих советников, щедро оплачивая их услуги. Примеров здесь не счесть – возьмите хотя бы выдающихся позднесоветских спортсменов: биатлониста А. Тихонова, хокеистов В. Третьяка и В. Фетисова, фигуристку И. Роднину, и др. Все они успешно «вписались в рынок», послав подальше советский социализм и вырастивший их советский народ.

Нельзя было ни в коем случае «ложиться» под буржуазный спорт, его правила, насаждать его смыслы; это был подрыв гораздо более передового советского спорта. У СССР была и база, и возможности (и практика) для такого развития массового спорта, в котором победа на всесоюзных соревнованиях объективно ценилась бы значительно выше буржуазного олимпийского «золота», которое добывалось порою в заведомо нечестной борьбе, с заведомо неспортивным судейством и по правилам, далёким от фальшивых деклараций (для буржуазного спорта) «быстрее, выше сильнее», с абсолютной буржуазной мотивацией купи-продай и т.д. Тем более, что СССР был не единственной соцстраной. Позднесоветская контра передовую социалистическую, если хотите – сталинскую, практику отбросила, затормозив в результате развитие спорта в СССР и странах социализма, всё равно, в общем и целом, выигрывавшего, поскольку социалистический разгон был взят гигантский, и его так просто было не притормозить, но не с таким ошеломляющим отрывом, какой бы ожидался в противном случае.

Вообще, правильное развитие социалистического спорта в соответствии с интересами рабочего класса и развитие спорта буржуазного должны были ещё в 1950-1960-х гг. привести к тому, что и правила конкретных видов спорта, и условия соревновательной практики стали бы настолько различными, что был бы потерян смысл соревнования между буржуазными и социалистическими спортсменами. Первые представляют не трудящееся большинство своих стран, а паразитирующее меньшинство, своих хозяев-капиталистов, и являются не гордостью трудящего большинства, а одной из наиболее реакционных прослоек капиталистического общества, частично перешедшей в класс капиталистов и, в силу специфики своего места в общественном производстве, активно вовлечённой в пропаганду «ценностей капитализма», воюющей на фронте идеологического насилия против рабочего класса; вторые представляют свободный рабочий класс своих социалистических стран. Между первыми и вторыми нет места тому, что можно назвать честным спортивным состязанием, если первые не принимают состязательные условия социалистического спорта. Поэтому нет никакого смысла в соцстране внедрять и практиковать нововведения буржуазного МОК, призванные удовлетворять интересы класса капиталистов и увеличивать их прибыли, которые те связывают с профессиональным спортом.

С другой стороны, есть серьёзный резон развивать свой социалистический спорт, свои правила, которые не будут приняты буржуазным МОК, поскольку они преследуют интересы рабочего класса и прежде всего – заботу о физическом здоровье и совершенствовании организма рабочих и трудящихся. Здесь можно отметить и упор на увеличение различных многоборий, позволяющих избежать одностороннего физического развития человека, и развитие прикладных видов спорта, связанных с хозяйственной деятельностью трудящихся социалистических стран, и изменения в правилах и судействе, направленные на уменьшение ненужного риска для жизни и здоровья спортсменов, жестокости по отношению к партнёрам и соперникам и проч.

Интерес рабочих капиталистических стран к спорту социалистическому, результатам спортсменов соцстран, немыслимым и недостижимым в условиях капиталистического строя, подрывал бы устои буржуазного спорта, служил бы дополнительным и неоспоримым примером преимущества социализма. Тем самым создавались бы дополнительные стимулы для рабочего класса и трудящихся этих стран для борьбы за социалистическую революцию в своих странах. Социалистический спорт должен способствовать продвижению победы социализма в мировом масштабе, а, плетясь на поводу у буржуазного спорта, он сам превращается в буржуазный, становится орудием отвлечения пролетариата от классовой борьбы, орудием разобщения пролетариата, а не объединения его, тормозит приближение мировой революции. Именно этого позднесоветская контра и добивалась, и, как мы знаем, к сожалению, добилась.

Но рабочий класс получил очень хороший урок, который он учтёт на будущее, применив сделанные выводы на практике после победы новой социалистической революции.

Тов. Олег»

Ещё раз о спорте: 46 комментариев

  1. Моей соседкой по дому лет десять назад была легкоатлетка, участник Олимпиады в Канаде. Это была мать-одиночка, единственного ребенка ей пришлось рожать под общим наркозом, потому что к 30+ годам на неё валом обрушились различные хронические заболевания. Щитовидка, суставы, сердце — всё жило только на лекарствах.

    Её спортивная карьера пришлась на 70-80-е. Она мне рассказала, что уже тогда всей их команде советских легкоатлеток добавляли в рацион витамины «для сердца». Она предполагала, что это допинг, т.к. спортсмену нетрудно отличить разницу в самочувствии и результатах с приемом «витаминов» и без них. Это было основное в её рассказе как профессиональный спорт искалечил её здоровье, что я запомнила. Женщина оставалась оптимисткой и такая откровенность для нее была редкостью.

    Долго этот разговор не состыковывался у меня с гордостью за советский спорт. И вот теперь, наконец-то, товарищ разъяснил.
    Замечательно, что у нас есть возможность заполнять пробелы в знаниях благодаря Рабочему пути!

    1. Уважаемая Наталья, из данной заметки следует, что разрушение советского спорта шло не по линии применения допинга, где под допингом мы понимаем некие потенциально опасные для здоровья препараты, потенциально повышающие результативность атлета. В массовом применении допинга при таком развитии спорта, какой был в СССР 1970-е, просто не было никакого смысла. Скамейка запасных практически во всех видах спорта была полна первоклассными мастерами — какой смысл пичкать дрянью данного спортсмена, когда нужный результат покажет другой спортсмен безо всякого риска? Да и бенефиты от победы, даже на олимпиаде, были совершенно иными для советского спортсмена, нежели для буржуазного. И исход конкретной карьеры конкретного советского спортсмена-олимпийца, как минимум, мастера спорта СССР или мастера спорта международного класса, не состоял в том, что «либо грудь в крестах, либо голова в кустах». Работа по специальности была гарантирована. Сплетни о повсеместной практике допинга в СССР, вплоть до глупостей типа «советские спортсмены всей сборной командой сидят и жрут допинг в ежедневном рационе», не имели ничего общего с действительностью и распространялись буржуазной пропагандой, которая вешала грехи своих атлетов на советских, пытаясь опорочить победы советского спорта. (Такого, кстати, даже в буржуазном спорте нет, чтобы тренер сборной пичкал без разбору всю сборную «витаминками от сердца», прямо как этакий Айболит, который «и всем по порядку даёт шоколадку и гоголем-моголем подчует».)
      В общем, я бы очень осторожно относился к «свидетельствам» бывших олимпийцев. Такие вещи невозможно проверить, хотя сказать можно что угодно. Что именно подорвало здоровье вашей знакомой, даже не берусь судить. У меня есть очень веские основания полагать, что что-то она там либо серьёзно путает, либо недоговаривает…

      Если вы обратили внимание, в заметке проблема допинга даже не упоминается, потому что для рабочего класса буржуазный спорт страшен не этим! Проблема допинга, как вы, я уверен, понимаете, не решается в рамках буржуазного спорта, даже любительского буржуазного спорта, который по-любому ориентирован на профессиональный. Для того чтобы её решить, надо устранить причины того, что спортсмен осознанно идёт на его применение! А они в общественном строе, в капитализме. В условиях же спорта социалистического применение допинга просто нелепо. Смыслы победы, результата совершенно другие! Цена результата другая. И цель и способ его достижения другой. Спорт другой.

      1. //Такого, кстати, даже в буржуазном спорте нет, чтобы тренер сборной
        //пичкал без разбору всю сборную «витаминками от сердца», прямо
        //как этакий Айболит, который «и всем по порядку даёт шоколадку и
        //гоголем-моголем подчует».

        Родня работала в ‘околоолимпийской’ конторе и общалась много с этой публикой. Вы совершенно наивны в этих делах…

        Сначала используется ‘допинг’ для ‘разгона’ (химия 1).
        Затем используются препараты для сокрытия химичексих следов ‘допинга’. Ребята, сейчас уже 2019 год в разгаре, а Вы рассуждаете об уровне 70-х годов. Вы бы ещё гитлериаду вспомнили, где жрали и кололись препаратами в открытую.

        Поймите одну вещь: спорт ‘профессиональный’ — это бизне$$, причём во многом ‘теневой’ с ‘заказными матчами’, ‘договорняками’ и прочими ‘тотализаторами’. Ещё раньше говорили, что сейчас за результаты идёт борьба ЗА ПРЕДЕЛАМИ возможностей обычного человека. Поэтому мы и видим то в футболе одних негров с определённой антропологией, то узнаём о смерти очередного атлета, не дожившего до 30 лет… Кстати, вы удивитесь, но даже в оперной среде ‘выгорание’ и сорванные голоса вместе с искалеченными судьбами не редкость. Бизнес, ничего личного. Помню на ‘Культуре’ Никитина в своей ‘Энигме’ это обсуждала. Капитализм в любом виде — Г О В Н О и ввязываться в его игры -это всё равно, что играть с шулером.

        Поэтому надо просто в открытую декларировать, что ‘профессиАнальный’ спорт -это бессмысленный идиотизм. И в будущем послать на 3 буквы НОК, ФИФА и прочих ‘хорошо устроившихся’.

        1. Давайте, товарищ, апеллировать не к свидетельствам «родни», а к марксизму, и давайте полегче с глупостями типа обвинений в «наивности» и проч. Вы ведь не в курсе, какое отношение к спорту имеет автор заметки, не так ли?
          Далее, порядок конкретного применения допинга конкретным спортсменом — вещь тонкая и не настолько афишируемая, чтобы о ней болтали на каждом углу. Утечки информации, конечно, есть, но носят зачастую характер испорченного телефона — что-то типа информации об адюльтере. Кроме того, вокруг допинга крутится очень много лженауки, причём как со стороны тех, кто внедряет и применяет допинг, так и со стороны яростных борцов с допингом. Это большая тема, но совершенно неинтересная, поэтому углубляться нет смысла.
          Не менее сложная вещь — это понятие «пределы человеческих возможностей». Для немарксиста она вообще непостижима. Потому что это понятие классовое: ведь вопрос о возможностях не предшествует, а следует за постановкой цели, за целеуказанием. А цели диктуются интересами господствующего класса, если мы говорим о капитализме и о социализме.

          1. И на каждой олимпиаде допинговый скандал. С чего бы? Ответ прост — это используют практически все, но некоторые скрывают лучше. Также напомню про ГДРовских спортсменок (из живых) что подали в суд на своих тренеров.

            Не менее сложная вещь — это понятие «пределы человеческих возможностей».
            ………………
            Пределы человеческих возможностей определяются строением скелета, мышц и.т.д. За последнее время резких эволюционных скачков не замечено, строение человека изменилось мало.

            1. //И на каждой олимпиаде допинговый скандал. С чего бы?

              1) Политические разборки
              2) К победителям в итоге приходят с контрактами более ‘жирные’ спонсоры. Ну не будет же Nike или Adidas спонсировать тех, кто не на пьедестале…

      2. Я был в доме-музее Галины Кулаковой в середине 2000-ых. Одного взгляда на «даму» хватает, чтобы понять, что мужскими стероидами она была напичкана снизу доверху.

        1. Есть еще аномалии в развитии человека, про такое рассказывали. Такой человек — находка для олимпийского тренера, он действительно может выдавать отличные результаты. Только это, повторю еще раз, аномалия и расстройство, этого человека стоит лечить, а не способствовать разрушению организма. Живут они не долго.
          П.С. Читал когда-то про американских боксеров. типичный конец — ранний маразм, уголовщина, нищета. Например, кто-то из них под конец жизни убил своих соседей, был застрелен полицией. Причина — психическое расстройство из-за травм мозга: маразм. А при маразме есть такой симптом, мания преследования. Человеку начинает казаться, что его обворовывают, за ним следят и хотят навредить. На самом деле человек сам теряет вещи, сам забывает куда что кладет. При относительной сохранности физической формы и свободе владения огнестрельным оружием получаем беду.

          1. Да уголовщины ещё на пути к профессиональному спорту хватает.

            https://charter97.org/ru/news/2019/4/10/330020/

            В городе Лида в училище олимпийского резерва ‘дедушка’ отправил на тот свет младшекурсника тяжелоатлета. Ну и описание порядков приводится. Пародия на армию. Иными словами — околоуголовщина процветает. Вот такие у нас ‘спортсмены-олимпийцы’.

  2. Получается, что проф. спорт, как нечто обособленное, при социализме будет постепенно отмирать по мере вовлечения масс?

    1. Да нет никакого профессионального спорта при социализме! Не нужен он там. При социализме не ногодрыжеством люди на жизнь зарабатывают, а общественно-полезным делом.

        1. Зачем?

          Оценки по естественным наукам отражают способность человека проявить себя на соответствующей должности, оценки по гуманитарным — аналогично. Оценки по физ-ре тоже отражают способность человека к определенного рода работе.
          Так что смысла отменять эти оценки не вижу, поясните.

          1. Вы предлагаете оценивать человека по возможности выполнять некоторые физические действия. Хорошо, но является ли задачей физкультуры подготовка грузчика, землекопа и.т.д? Если так, то оценки могут быть оправданы. Если же ставить задачу физкультуры как сохранение здоровья, это бессмысленно и вредно.

          2. Уважаемый Dr.

            Вам нужны ЗДОРОВЫЕ школьники или игра в профспорт c испорченными аттестатами?

          3. Я Вам скажу, как человек разгружавший фуры и вагоны.Даже моего трояка по физо хватало с лихвой. Есть штабелёры, вилочные погрузчики, рохли и т.д. Так что не надо так говорить. Мешки на плечах никто не носит дальше 5-7 метров (и то разве что в вагоне). Ящики и палеты с банками тоже не вручную перемещают.

            Замечу, что речь идёт не о всяких ‘гиперах’, а о вполне себе третьесортной шараге с работниками фактически за еду и бухло…

            1. В таком случае, оценки за физкультуру теряют всякий смысл.
              При правильной организации любой физически сложный труд становится по силу почти любому.

              1. Вы правильно заметили. Из того, что я видел, могу сказать, что 7-8 человек за 3 часа спокойно ‘раскидывают’ ЖД вагон мешков с крупой (грузят на палеты перед дверью, а погрузчик их забирает). Ну а загрузка или разгрузка фуры — это ТРЁХМЕРНЫЙ ТЕТРИС. Если груз однородный вроде пакетов с мукой, то по цепочке всё разбирают и укладывают на палеты. Если неоднородный (заказ от магазина на консервы+крупу+ ещё что), то пара человек всё прекрасно раскладывает, закладываю каждую щель.
                К сожалению, на том же хладокомбинате всё намного хуже. Мне рассказывали, что из механизации зачастую бывает разве что стальной крюк, а свиные замороженные туши переносятся вручную (берёт грузчик тушу и понёс).Это действие называется ‘со свиньёй бороться’.

                Кстати, никаких ‘атлетов’, ‘спортсменов’, ‘силачей’ и т.д. я на погрузке-разгрузке я НЕ ВИДЕЛ. Все обычные люди. Кто поглупее — ‘квасит’, чтобы снять больи усталость. Кто поумнее — пьёт нимесулид (обезболивающее).

        1. Почему бы не декрета, также, как отделение церкви от государства. Хотите в боженьку верить — верьте, но не за общий счет. Хотите участвовать в цирке «олимпийские игры» — да участвуйте, но за свои сбережения. Тренеры пусть занимаются здоровьем граждан и подготовкой тех, кому это нужно на работе, организовывают досуг любителей.
          Кроме всего, необходимо явно провести параллель между профессиональным спортсменом и гладиатором или шутом, уничтожающим свое здоровье на потеху богатеньким дегенератам.

          1. //или шутом, уничтожающим свое здоровье на потеху богатень
            //ким дегенератам.

            Ну тогда уже давайте с порноактёрами проведём параллель. В английском языке они даже не ‘actors’, а ‘performers’. Типо клоуно в в цирке 16+

  3. А футбольные клубы тем и хороши, что имеют свою историю, свою символику, особую школу с особым стилем игры, преемственность….

    Нет. Не стать всем футболистами, поскольку есть и другие виды спорта на все вкусы жизни. А потому футбольные клубы не будут ликвидированы и не растворятся в массе по-футбольному подготовленных граждан

    Кто не тянет необходимого футбольного уровня — пойдёт в хоккей, биатлон, или куда ещё угодно. Но клубы будут сохранены. Да, появятся новые, но нет необходимости в расформировании старых.

    1. > А потому футбольные клубы не будут ликвидированы и не растворятся в массе по-футбольному подготовленных граждан

      Они самоликвидируются и уступят место любительским командам. Вы поймите, призовых и иных источников дохода, которые бы обеспечивали спортсмена ВНЕ работы, у них не будет. Поэтому появятся обыкновенные любительские коллективы (заводы, армейские коллективы, коллективы от института и так далее). Профессиональный супердорогой спорт уступит место дешевому (в расчете на занятого человека) массовому любительскому.

      1. Зачем ликвидировать, если можно просто лишить профессионального статуса, раз уж на то пошло? Взять, например, Спартак или ЦСКА? Клубы с богатейшей историей, созданные ещё давным-давно! Можно создать множество новых клубов, но не вижу никакого смысла в ликвидации старых.

        Те же ЦСКА — армейцы, Локомотив — железнодорожники, Шахтёр-Донецк — шахтёры. Надо не ликвидировать клубы, а прикрепить их к предприятиям.

        1. А легионеров куда деть? А с фашизоидными фанатами? На счет про последних я могу предложить облагораживающие общественные работы по удалению граффити и прочих продуктов ихней дегенеративной жизнедеятельности.

          1. Вы, товарищ KT315 , сказав ‘А’, говорите и ‘Б’.

            Все серьёзные ‘клубы’ во владении крупного капитала, а ‘фирмы’ (фанатские объединения) можно при случае использовать и как дешёвый расходный материал при выступлениях как против национализации, так и против ликвидации ‘коммерческого’ спорта. На крупномасштабный переворот эгергии не хватит, а на небольшой путч и уличные беспорядки, как и расправы над теми, на кого укажут »старшие» ресурсов выше крыши.

            Да и при разгоне этих дебилов можно орать ‘онижедети’ в СМИ на Западе.

          2. Легионеры:

            Как куда? Пусть сами решают, чё им делать: Играть и трудиться в Советской стране — или уматывать в свои бизнес-клубы за границу.
            ————————-
            Фашизоидные фанаты:

            После революции этот вопрос будет решён: либо уедут в белоэмиграцию — либо будут честно трудиться и болеть за любимую команду.

            1. Вот только, думаю, многие лягут в землю в безымянных могилах, ибо понадобятся как горючий материал для какого-нибудь путча. Такой сценарий весьма вероятен , ибо гораздо дешевле использования прямого вторжения или ЧВК. Платить ведь придётся кучке ‘вождей’. А под удар при подавлении (думаю, без реального оружия не обойдётся) подставить ‘школоту’ и прочих, которых можно ещё набрать. Главное — получить нужную картинку у репортёров.

              1. значит, речь идёт о мощи революционного переворота. Ведь если контра будет достаточно сильна, то футбольные фанатики — это далеко не всё, что против рабочих будет использовано.

        2. Уважаемый тов. Святов…

          Начнём с того,что после ‘суверенной демократии’ и не только придётся пару десятилетий выходить из бардака на действительно мировой уровень продукции. А Вы предлагаете кроме забот по обновлению парка оборудования (это если как в случае таких гигантов, как Сталинградский Тракторный или ЗИЛ не придётся строить З А Н О В О) и обустройства быта работников (НОРМАЛЬНЫЕ общежития на первое время, удобный транспорт для поездки на работу, бесплатные квартиры в конце концов, медобслуживание , особенно на ВРЕДНЫХ производствах) ‘повесить’ на предприятия ещё и сборище высооплачиваемых Д А Р М О Е Д О В. Здесь речь не только про ‘игрецов ногами в мячик’. Даже со 2-м и 3-м составов это верхушка айсберга. Есть ещё массажисты, тренерский состав помельче, врачи (целая служба). Ну а в финале всякие агенты, антрепренёры-устроители и т.д. Замечу, они все хотят даже не есть, а ЖРАТЬ, причём не на зарплату слесаря-токаря-инженера. И получается, что Вы хотите обеспечить этих ‘деятелям’ гламурную жизнь за счёт работяг, фонда предприятий и так далее. Максимум что ‘светит’ нашей ‘спортивной общественности’ при Советской власти — это ФОЦ при предприятии, где будет доступная ‘качалка’, бассейн, сауна и т.д. Но сомневаюсь, что они пойдут туда работать.

          1. Я и не предлагал сохранять клубы В ТАКОМ ВИДЕ, в каком их сформировал капитализм. Я предлагаю лишь оставить их историю, символику и достижения.

            Не приписывайте мне того, чего я не говорил.

            1. Уважаемый тов. Святов.
              Вот скажите начистоту. Вы ЗНАЕТЕ историю спортивных советских клубов и обществ в 1930-е..1950-е годы? Их традиции, достижения, принципы? То что Вы называете ‘историей, символикой и достижениями’ , думаю, окается событиями 1970-х..1980-х годов, когда спорт уже был ‘квазилюбительский’.

              Вообще, как пример истории 20-х..30-х годов , о которой мы очень мало знаем- первые советские телеприёмники, многие из которых были созданы ЛЮБИТЕЛЯМИ. Вообще существовала даже такая система ‘механического телевидения’. В общем, происходившее тогда можно сравнить разве что с компьютерной революцией в начале 1980-х. Да, у нас были свои Гейтсы, Джоббсы и прочие Аллены.

              1. и что? Где я говорил, что надо сохранять футбольные клубы В ИХ НЫНЕШНЕМ ВИДЕ (оторванные от народа, с многомиллионными зарплатами)?

          2. Конечно, они не пойдут в «качалку для работяг». Но а могут ли они чему полезному научить на самом деле? Это люди, выполняющие определенную задачу, а именно, отбор «талантов» и разгон этих «талантов» за пределы возможного. То есть, с задачей сохранения и улучшения здоровья народа они не справятся.
            Они привыкли к определенному специфическому образу жизни, имеют такое же специфическое мировоззрение. Идеи разумного самоограничения, умеренности, а также равенства и свободы им, скорее всего, будут малопонятны. Потеря статуса «того, кто ровнее других» — для таких деятелей будет катастрофой.

  4. Конечно, между современным российским капиталистическим спортом и бывшим социалистическим российским спортом дистанция огромного размера! Если социалистический спорт имел целью развитие человека и этого добивался в своей практике, то капиталистический спорт имеет целью наживу и этого добивается в спортивной практике. О Каком развитии человека можно говорить в капиталистическом спорте? Исходя из разных целей этих видов спорта происходит и организационная структура спортивной деятельности. Лично мне противно смотреть современные спортивные репортажи и все сообщения о спортивных делах, тогда как ранее всё было интересно, тем более, что я являюсь человеком всей жизнью связанный с физической культурой.

    1. Как-то посмотрел соревнования по борьбе: что вольная, что классическая, что дзюдо. Стоят два барана и бодаются, что в этом интересного, не ясно. Как мне объяснили знатоки, уже давно принята какая-то вывернутая система оценки. Она убрала почти все различия между этими видами спорта, и свела все к топтанию и боданию. С точки зрения игроков на тотализаторах и клиентов букмекеров, это определенно интересно.

        1. Соответственно, разумен вопрос, а что практически полезного во всем этом?
          Удовольствие от глазения на то, как два дурня месят друг дружку? Сомнительное развлечение.
          Улучшение здоровья? Об этом тут написали многое.
          Может, развитие каких-нибудь особых навыков?
          Да тоже сомневаюсь, чтобы они были полезны вне ринга.

  5. Маяковский В.В. Мускул свой, ‎дыхание ‎и тело тренируй с пользой ‎для военного дела (1927)

    Развивай
    дыханье,
    мускулы,
    тело
    не для того,
    чтоб зря
    наращивать бицепс,
    а чтоб крепить
    оборону
    и военное дело,
    чтоб лучше
    с белым биться.

    1. Вот именно, важно здоровье и практическое применение навыков. Человек, спасший утопающего достоин намного большего внимания, чем многократный чемпион.

      1. Ну если вспомнить советский автоспорт в 1950-е-начало 1960—х, это был даже не спорт в общем-то. Это была обкатка в экстремальных условиях тех или иных конструкторских решений, часть из которых пошла в производство. Причём всё публиковалось в профильной литературе.

        А сейчас автоспорт — это ЧТО? По-моему, любые подпольные гонки на переделанных серийниках куда честнее.

  6. Процитирую классика о спортсменах и журналистах:
    «Мы стремимся прорыть туннель под Атлантическим океаном и на несколько недель сократить путь от Старого Света к Новому; но первой вестью, которая достигнет жадного слуха Америки, может оказаться весть о коклюше принцессы Аделаиды. Если у кого лошадь делает милю в минуту, это еще не значит, что он везет самые важные вести; (…) Я сомневаюсь, чтобы Летучий Чайлдерс ( скаковая лошадь), когда-нибудь подвез на мельницу хоть четверть бушеля зерна.

  7. Статья — ещё один убедительный материал в пользу пропаганды социализма и достойна благодарности потомков . Да, и комменты достойны внимания как пример творческого применения буржуазных навыков с пользой для социалистического общества.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

С правилами комментирования на сайте можно ознакомиться здесь. Если вы собрались написать комментарий, не связанный с темой материала, то пожалуйста, начните с курилки.